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CH_VB_001Ch Vb3 juin 1985Ouvrir la source →
Aide humanitaire. Crédit de programme786 N 3 juin 1985 #ST# 84.087 Humanitäre Hilfe. Rahmenkredit Aide humanitaire. Crédit de programme Botschaft und Beschlussentwurf vom 21. November 1984 (BBI 1985 l, 145) Message et projet du 21 novembre 1984 (FF 1985 l, 149) Beschluss des Ständerates vom 7. März 1985 Décision du Conseil des Etats du 7 mars 1985 Antrag der Kommission Eintreten Proposition de la commission Entrer en matière Postulat der Kommission siehe Seite 795 hiernach Postulat de la commission voir page 795 ci-après Präsident: Die Fraktionspräsidentenkonferenz schlägt Ihnen in Anwendung von Artikel 64 des Réglementes vor, die Eintretensdiskussion auf die Kommissionssprecher und die Sprecher der Fraktionen zu beschränken. - Das ist so be- schlossen. Widmer, Berichterstatter: Die vorberatende Kommission hat zur Weiterführung der bisherigen Tradition schweizerischer humanitärer Hilfe in positivem Sinne Stellung genommen. Bisher wurden im Jahr 360 Millionen Franken für humani- täre Hilfe aufgewendet. Die Botschaft, die Ihnen vorgelegt wurde, beinhaltet den Antrag, diesen Betrag auf jährlich 440 Millionen zu erhöhen. Diese Erhöhung ist einerseits bedingt durch die Teuerung, die sich überall abzeichnet, anderer- seits aber - und das ist wohl das Wichtigere - durch die Verschlechterung der allgemeinen Situation in unserer Welt, insbesondere im Blick auf die Ernährungsbasis vieler Völ- ker. Diese humanitäre Hilfe stellt eine wesentliche Ergän- zung der Entwicklungshilfe dar. Sie haben in der letzten Session ausführlich über die Fortsetzung dieser Entwick- lungshilfe beraten. Die heutige Vorlage ist also eine Ergän- zung und steht mit dem damaligen positiven Entscheid in engem Zusammenhang. Während die Entwicklungshilfe langfristig Hilfe bringen will, hat die humanitäre Hilfe die Aufgabe, kurzfristig in ausge- sprochenen Notsituationen einzugreifen. Das gilt insbeson- dere für die typischen Flüchtlingssituationen. Die heutigen Brennpunkte der Flüchtlingsnot konzentrieren sich, wie Ihnen sicher allen geläufig ist, beispielsweise auf Äthiopien und verschiedene andere Zonen Afrikas. Die bekanntesten Hungergebiete finden sich heute wohl in der Sahelzone, also in dem Streifen südlich der Sahara. Fachleute nehmen an, dass die Wüste sich dort jährlich um ungefähr 15 Kilome- ter ausweitet und dass in diesen Zonen naturgemäss, fast zwangsläufig, immer neue Hungerkatastrophen ausbre- chen. Das Hauptziel, das mit dieser Vorlage verfolgt wird, ist die unmittelbare Bekämpfung von Hunger und Flüchtlings- katastrophen. Ich danke den vielen Freunden, die sich bemühen, das Mikrophon richtig einzustellen, bin mir allerdings bewusst, dass sie mich dann besser hören und ich sie bei ihren Gesprächen störe. Man darf festhalten, dass die schweizerische Bevölkerung positiv zu dieser humanitären Hilfe eingestellt ist. Dennoch hat die vorberatende Kommission sich sehr ausführlich und kritisch mit den Problemen auseinandergesetzt. Wir sind uns bewusst, dass zum Beispiel die Nahrungsmit- telhilfe auch Probleme bringt. Beispielsweise ist dabei zu beachten, mit einer solchen Hilfe nicht neue Abhängigkeiten zu schaffen. Um diesen Argumenten von Anfang an einiger- massen zu entsprechen, hat die Kommission für auswärtige Angelegenheiten ein Postulat formuliert. Der Einfachheit halber lege ich es jetzt schon vor, damit ich es nachher nicht mehr begründen muss. Es sind dabei folgende Gedanken festgelegt worden: Die Nahrungsmittelhilfe soll in den Empfängerländern die Eigenproduktion von Nahrungsmitteln nicht beeinträchti- gen. Die Nahrungsmittelhilfe darf keine dauerhafte Import- abhängigkeit erzeugen. Die Nahrungsmittel sind, wenn immer möglich, im Empfängerland selbst oder in der Region zu beschaffen. Von der Lieferung von Nahrungsmitteln, die den lokalen Konsumgewohnheiten der Bevölkerung wider- sprechen, ist in der Regel abzusehen. Mit diesen verschiedenen Punkten wird versucht, die nicht ganz bestreitbaren Gefahren der Nahrungsmittelhilfe erfolg- reich zu bekämpfen. Ich möchte deutlich sagen: An sich steht in diesem Postulat nicht viel mehr als das, was in der Botschaft des Bundesrates schon als Zielsetzung formuliert worden ist. Diese Punkte sollen aber gewissermassen unter- strichen werden, damit alle, die mit humanitärer Hilfe zu tun haben, sich dieser Problematik bewusst bleiben und wissen, dass man nicht einfach nur mit Hilfe irgendwelcher Art in unterentwickelte Länder reisen kann, im Glauben, damit seien alle Schwierigkeiten behoben. Wir hoffen also, dass mit diesem Postulat die Unvollkommenheiten etwas gemil- dert werden können und dass Sie um so optimistischer der ganzen Vorlage zustimmen können. Ich komme deshalb zu meinen abschliessenden Mitteilun- gen. Der Ständerat hat diesen 440-Millionen-Rahmenkredit einhellig gutgeheissen. Unsere Kommission war ebenfalls einstimmig dafür. Wenn Sie diesem Antrag zustimmen, fol- gen Sie einer bewährten schweizerischen Tradition. Auf dieser Tradition vor allem beruht das Ansehen unseres klei- nen Landes in der Welt. Ich bitte Sie, mit voller Überzeugung dem Rahmenkredit zuzustimmen. Mme Pitteloud, rapporteur: Ce crédit de programme de 440 millions de francs, pour la période du 1°' juillet 1985 au 30 juin 1988, fera passer le total de notre aide au développe- ment à 0,31 pour cent du produit national brut; l'objectif restant, bien sûr, le niveau moyen atteint par les Etats- membres de l'OCDE, soit 0,38 pour cent du produit national brut. L'aide humanitaire est un des quatre piliers de notre politi- que de développement - vous connaissez les autres - et c'est le plus populaire et le mieux compris de la population en général. Cela paraît naturel, puisque nous sommes jour après jour confrontés à des images de famine, tournées en Ethiopie et dans le Sahel. Il est donc normal de vouloir une réaction rapide, une aide directe sous forme de prestations concrètes à apporter à ceux qui meurent devant nos yeux. Le peuple suisse est généreux et le prouve à chaque nouvel appel. Mais il souhaite aussi que son apport ne soit ni gaspillé ni détourné ni utilisé par d'autres que ses destina- taires. Enfin, dernièrement, le peuple suisse a pris cons- cience que toute forme d'aide n'était pas bonne en soi et qu'une aide inadéquate pouvait mener à des situations catastrophiques. C'est pourquoi, actuellement, il souhaite également être certain que notre aide humanitaire corres- pondra aux besoins à court et à long terme des populations assistées. C'est la raison pour laquelle il nous a paru particulièrement important d'informer sur cette aide, sur ses aspects positifs, mais également sur ses aspects négatifs, car nous voulons améliorer ce que nous avons déjà réalisé dans ce domaine. Notre aide humanitaire se présente sous la forme, soit d'une aide directe, apportée par le Corps suisse d'aide en cas de catastrophes, soit d'une aide indirecte consistant en des contributions financières, des prestations en nature en faveur d'autres organisations d'aide humanitaire, dont .la liste vous est fournie par le message. Bien sûr, il se pose la question du contrôle du bon déroulement des actions d'aide humanitaire menées par les œuvres privées et les orga- nismes internationaux, qui s'effectue sur place par des visites, soit du personnel de la DDA, soit du personnel
S.Juni 1985787Humanitäre Hilfe. Rahmenkredit diplomatique, ou encore du Corps suisse pour l'aide en cas de catastrophes. Les mesures d'aide aux réfugiés relèvent également de l'aide humanitaire. Je crois qu'il est important de relever ici qu'il existe des mesures d'urgence à court terme du type approvisionnement alimentaire, installations sanitaires, etc., et que la Confédération a versé près de 26 millions à cet effet, en 1983. Toutefois, ces mesures, qui permettent aux pays voisins des conflits d'accueillir ces réfugiés, de les maintenir dans leur aire culturelle et de faciliter, le cas échéant, le retour dans leur pays, ne suffisent pas, à long terme. Elles doivent être complétées par d'autres mesures de politique de développement qui incitent les réfugiés à devenir productifs et à participer au développement général de la région où ils ont trouvé accueil. Enfin, le Corps suisse pour l'aide en cas de catastrophes assure, depuis 1973, une aide d'urgence à l'étranger; il dispose de 800 volontaires qui s'engagent, en cas de besoins, à accomplir pour une durée limitée des tâches humanitaires à l'étranger, comme ce fut le cas lors de la catastrophe qui vient de toucher le Bangla Desh. Cette aide alimentaire, qui représente près de la moitié de notre aide humanitaire et qui se compose surtout de pro- duits laitiers suisses, de céréales et de produits divers, a donné lieu à la majorité des débats au sein de la commis- sion. Des critiques relatives à cette forme d'aide, que M. Renschler a qualifiée, avec raison, d'aide «à hauts risques», sont émises depuis longtemps par les spécialistes et les organisations non gouvernementales. Elles ont trouvé écho dans nos discussions et dans le message, qui accorde une bonne place aux risques et aux effets pervers que comporte l'aide alimentaire internationale. Le Conseil fédéral relève, dans son message, que les livraisons et les distributions gratuites de produits alimentaires risquent de décourager la production locale. En effet, ces livraisons exercent une concurrence déloyale sur les produits locaux, dont les prix s'effondrent, et donnent aux gouvernements la faculté de ne pas payer à un prix suffisant les produits, ce qui décourage les petits agriculteurs. De plus, l'aide alimentaire bouleverse les habitudes des populations, en introduit des nouvelles en créant une demande pour des produits nouveaux, par exem- ple le blé, le lait en poudre, produits qu'il faudra ensuite importer. Dans le message, le Conseil fédéral souligne que, malheu- reusement, un point de non-retour semble déjà atteint dans certaines régions, et il signale que, dans de nombreuses villes africaines, le pain fabriqué avec de la farine de blé fait aujourd'hui définitivement partie des aliments de base. Consciente de ces problèmes, la Suisse essaie d'acheter et achète en fait, plus de la moitié des céréales livrées dans les pays en développement, à des pays voisins de ceux qui sont destinataires. Toutefois, il est très difficile d'éviter totalement les effets pervers de cette forme d'aide et, parmi ceux-ci, la dépen- dance accrue des pays concernés à l'égard des pays four- nisseurs, qui peut quelquefois aller très loin. Il y a d'ailleurs lieu de signaler que la dépendance peut être à double tranchant, car l'aide alimentaire sous forme de produits laitiers représente une subvention indirecte à l'agriculture, puisqu'on achetant ces produits aux prix coûtants, nous allégeons le compte laitier de la Confédération d'environ 10 millions de francs par an. Il en va de même pour le poisson blanc, dont le Conseil fédéral subventionne la pêche au titre de la protection de l'environnement en Suisse. Ce poisson serait brûlé, s'il n'était pas utilisé sous forme d'aide alimen- taire. Or, il représente effectivement un apport nutritionnel important à des populations affamées. Toutefois, nous ne devons pas oublier que, parallèlement, nous importons cha- que année plusieurs milliers de tonnes de poissons d'eau de mer et 90 000 tonnes de farine de poissons pour nourrir , notre bétail. La commission unanime a adopté ce crédit d'aide humani- taire, mais, consciente des dangers inhérents à l'aide ali- mentaire plus particulièrement, elle vous propose d'accep- ter un postulat exigeant le respect de certains principes, à savoir: l'aide alimentaire ne doit pas supplanter la produc- tion alimentaire indigène, elle ne doit pas engendrer de dépendance permanente à l'égard des importations et les denrées alimentaires seront, dans la mesure du possible, acquises dans un pays voisin du pays destinataire; enfin, il importe d'éviter de livrer des produits étrangers aux habi- tudes alimentaires de la population. Les responsables de la DDA ont souligné qu'ils étaient guidés dans leur travail quotidien par les points mentionnés dans le postulat. Toutefois, il nous a paru important, égale- ment vis-à-vis de l'opinion publique suisse, de réaffirmer notre volonté de voir ces principes respectés à tout moment, afin que notre aide humanitaire, et plus particulièrement alimentaire, ne soit pas contreproductive. Pour terminer, je crois que toutes ces discussions ont sur- tout démontré que l'aide humanitaire est un palliatif dans une situation urgente et que, si nous sommes tous d'accord de sauver des vies, nous voulons aussi préparer l'avenir. C'est pourquoi, devant l'ampleur des besoins qui croissent sans arrêt, tous les montants sont bien évidemment insuffi- sants. Malgré cela, il nous paraît justifié de maintenir la proportion actuelle, soit 25 pour cent de notre budget d'aide publique au développement pour l'aide humanitaire, 75 pour cent étant consacré à l'aide au développement. Il faut noter que la proportion de l'aide humanitaire a crû légère- ment et passe de 22 pour cent à 25 pour cent. Même si parfois, sur le terrain, il est difficile de distinguer entre l'aide humanitaire et l'aide au développement - ce qui a été démontré par exemple dans le cas du Niger où, à la suite d'une période de sécheresse, le gouvernement, grâce à l'aide alimentaire, a pu maintenir les populations concer- nées dans leurs régions et préparer le futur en creusant des puits ou en installant des jardins potagers - il faut souligner que l'aide au développement doit rester l'aide prioritaire et que, d'autre part, il est très'important qu'une coordination très fine existe entre notre aide humanitaire et notre coopé- ration au développement, afin que l'aide à court terme puisse déboucher sur une aide à long terme, une fois l'urgence passée. Par conséquent, je vous invite à approuver ce crédit, accepté à l'unanimité par la commission, ainsi que le pos- tulat. Präsident: Es folgen die Fraktionssprecher, deren Redezeit auf zehn Minuten beschränkt ist. Renschler: Humanitäre Hilfe ist mit Abstand die populärste Form von Hilfe. Wird bei grossen Katastrophen an die Hilfs- bereitschaft der Schweizer Bevölkerung appelliert, ist die Spendefreudigkeit meist gross. Humanitäre Hilfe bietet Gelegenheit, der persönlichen Betroffenheit unmittelbar und konkret Ausruck zu verleihen; humanitäre Hilfe rettet Menschenleben, sichert das Überleben, mildert direkt Not. Obwohl die Zielsetzung der humanitären Hilfe leicht ver- ständlich und überzeugend ist, handelt es sich dabei doch um eine äusserst komplexe Form der Hilfe. Gute humanitäre Hilfe muss nicht nur die Bedürfnisse der hilfsbedürftigen Menschen berücksichtigen, sondern auch eine Grundlage bilden, auf der Hilfe zur Selbsthilfe aufbauen kann. In den Ländern der Dritten Welt, denen der Grossteil der humanitären Hilfe zukommt, sollten deshalb - wo immer möglich - humanitäre Aktionen mit entwicklungspolitischen Massnahmen verknüpft werden. Diesem Gedanken trug auch der Gesetzgeber Rechnung, indem er 1976 für humani- täre Hilfe und Entwicklungszusammenarbeit ein gemeinsa- mes Gesetz erliess. Dementsprechend muss vermieden wer- den, dass zwischen den beiden Hilfsformen Zielkonflikte entstehen. Diesbezüglich besteht aber bei der Nahrungsmit- telhilfe eine Gefahr. Diese macht bisher und auch inskünftig rund die Hälfte unserer humanitären Hilfe aus. Nahrungsmit- telhilfe will Menschen vor dem Hungertod retten. Sie kann aber auch die Menschen daran hindern, selbst ihr Leben zu retten. Diese negative Auswirkung entsteht dann, wenn bei- spielsweise gratis abgegebene Nahrungsmittel Bauern im Empfängerland den Verkauf ihrer landwirtschaftlichen Pro-
Aide humanitaire. Crédit de programme 788 N 3 juin 1985 dukte verunmöglichen und sie deshalb die Produktion auf den Eigenbedarf reduzieren oder gar selbst zu Empfängern von Nahrungsmittelhilfe werden. Die Dauerhilfe mit Nah- rungsmitteln führte dazu, dass während mehrerer Jahre in Senegal und Gambia jeder vierte Bewohner, in Mauretanien und Somalia zwei von fünf Bewohnern durch Nahrungsmit- telhilfe aus dem Ausland ernährt wurden. Das kann ja wohl nicht der Sinn der Nahrungsmittelhilfe sein. Nahrungsmittelhilfe ist längst nicht mehr nur auf die legiti- men Bedürfnisse der Empfänger ausgerichtet. Es werden damit auch Bedürfnisse der Geberländer befriedigt, und zwar dann, wenn unter dem Titel der humanitären Hilfe landwirtschaftliche Überschussprodukte verwertet werden. Dagegen ist im Prinzip nichts einzuwenden, solange die schnelle Behebung von Notlagen entsprechend den echten Bedürfnissen der Empfänger das Richtmass dieser Nah- rungsmittelhilfe mit Überschussprodukten abgibt. Das Hun- gerproblem in der Welt lässt sich jedoch nicht mit einem globalen Transfer von landwirtschaftlichen Überschüssen lösen. Diese Methode ist lediglich kurzfristig vertretbar. Zum System institutionalisiert, wird sie unsinnig und weltwirt- schaftlich unökonomisch: In Industrieländern werden land- wirtschaftliche Überschüsse produziert - teilweise verur- sacht durch Importe von Futtermitteln und hochwertigen Nahrungsmitteln aus der Dritten Welt. Dort verschlechtert sich wegen dieser Exporte von landwirtschaftlichen Produk- ten die kostengünstige Selbstversorgung. Infolge der geschwächten eigenen Nahrungslage entsteht im Fall von Naturkatastrophen deshalb rasch Hungersnot. Die Hungers- not wird dann gemildert mit teuer produzierten landwirt- schaftlichen Überschussprodukten der Industrieländer. Die Überschussprodukte, vom Steuerzahler berappt, werden zur kostenlosen Nahrungsmittelhilfe. Oft müssen diese Über- schüsse noch industriell verarbeitet werden, damit die Nah- rungsmittel haltbar bleiben und den Essgewohnheiten der Empfänger überhaupt entsprechen. Mit diesem kostspieligen System kann der Hunger in der Welt langfristig nicht erfolgreich bekämpft werden. Es ist Ihnen bekannt, dass in Entwicklungsländern rund 450 Millio- nen Menschen Hunger leiden; jährlich sterben 40 Millionen Kinder an Krankheiten, die mit dem Hunger zusammenhän- gen. Die Zahl der Hungernden in der Welt nimmt nicht ab, sondern zu. Nicht nur, wie heute oft behauptet wird, wegen des Bevölkerungswachstums. Schuld daran ist ebenso die ungenügende Förderung der Selbstversorgung in der Drit- ten Welt. Die institutionalisierte Nahrungsmittelhilfe schwächt den Willen zur Selbsthilfe. Die Ausdehnung der exportorientierten landwirtschaftlichen Produktion auf den meist ertragreichsten Böden der Entwicklungsländer schmälert immer mehr die natürliche Grundlage für die Selbstversorgung in der Dritten Welt. Der Bundesrat ist sich dieser Problematik bewusst. Ein Abschnitt seiner Botschaft befasst sich mit den Risiken der Nahrungsmittelhilfe. Es genügt aber nicht, die Risiken nur zu erkennen; es sind auch entsprechende Massnahmen zu treffen, um diese Risiken möglichst auszuschalten. Deshalb habe ich der Kommission ein Postulat eingereicht, das eine Mehrheit fand und welches den Bundesrat ersucht, meine grundsätzlichen Bedenken zu beachten. Die aufgeführten vier Grundsätze tragen den Risiken der Nahrungsmittelhilfe Rechnung, die der Bundesrat in seiner Botschaft selbst nennt. Die Beachtung dieser Grundsätze soll dazu dienen, dass die Nahrungsmittelhilfe ihre eigentli- che Aufgabe, nämlich Menschen vor dem Hungertod zu retten, erfüllt, ohne zu einem internationalen Überschuss- verwertungsgeschäft grössten Ausmasses mit all den nega- tiven Auswirkungen zu werden. Herr Schärli hat ein Postulat eingereicht, das darauf abzielt, landwirtschaftliche Produkte - gemeint sind Überschüsse - aus unserem Land in vermehrtem Masse als Nahrungsmit- telhilfe einzusetzen. Dagegen ist nichts einzuwenden, wenn die vier Grundsätze, die im Postulat enthalten sind, beachtet werden. Man muss sich aber dabei bewusst sein, dass dies in jedem Fall eine teure Nahrungsmittelhilfe ist. Darüber darf die Entlastung der Landwirtschaftsrechnung nicht hinweg- täuschen! Die Mittel der humanitären Hilfe werden so unwirtschaftlich eingesetzt, weil -verglichen mit den Welt- marktpreisen - im Inland zu hohe Preise verrechnet werden müssen. Im Namen der sozialdemokratischen Fraktion bitte ich Sie, auf den Bundesbeschluss einzutreten, dem Rahmenkredit von 440 Millionen - und nicht 400 Millionen, wie die NA vorschlägt-zuzustimmen und das Postulat der Kommission zu überweisen. M. Eggly-Genève: II y a souvent ici des discussions, des controverses même à propos de notre aide au développe- ment. Il en est ainsi par exemple de la question de la répartition entre l'aide bilatérale et l'aide multilatérale, des mesures de politique économique et commerciale en faveur du tiers monde, des crédits de participation à des banques de développement. On se souvient du rejet du fameux prêt à l'IDA. En revanche, tant le Parlament que le peuple ont toujours admis la nécessité de l'aide humanitaire, définie par la loi comme une aide d'urgence, propre à conjurer les catastrophes imminentes ou à en diminuer l'ampleur drama- tique. De tels drames hélas! ne manquent pas. On a même l'impression qu'ils se multiplient. Des images des affamés d'Ethiopie - pour ne citer qu'un exemple - avaient quelque chose d'insoutenable à la télévision. Nous ne pouvons donc qu'approuver une augmentation du crédit de programme d'aide humanitaire par rapport au précédent, augmentation qui devrait établir notre aide humanitaire aux alentours de 25 pour cent de notre aide au développement en général. Que cette somme de 440 millions se ventile entre des partici- pations à des organisations internationales de secours et le soutien à notre propre Corps d'aide en cas de catastrophes nous en prenons acte, en comptant sur le Conseil fédéral et l'administration pour que cette répartition se fasse au mieux des besoins. Il en va de même pour les crédits ne faisant pas partie d'ailleurs de ce message, crédits destinés par exem- ple à l'UNICEF ou aux opérations du CICR. D'une manière générale, c'est une augmentation régulière de notre aide au développement, dont l'aide humanitaire est un des volets qui nous importe. Lors du débat sur le dernier crédit de coopération techni- que, nous avions souligné à cette tribune qu'il ne fallait pas être obnubilé par le pourcentage, tel ce fameux 0,38 pour cent du produit national brut. La qualité de l'aide, la conju- gaison bénéfique avec les investissements privés importent davantage; sur ce point la Suisse est bien notée, et la réduction linéaire des subventions n'a pas empêché notre aide d'augmenter, d'augmenter moins qu'il n'avait été prévu à l'origine, mais d'augmenter tout de même. Toutefois nous saluons l'augmentation du rythme de progression. Notre pays le doit, il le doit aux autres, il le doit à lui-même. Un mot sur l'aide alimentaire. La crainte a été émise qu'une aide alimentaire ne détourne des pays bénéficiaires de leur propre production, ne leur donne en quelque sorte des habitudes alimentaires mal adaptées à leur situation, ne les place en position de dépendance. Il nous semble que la définition même, dans la loi, de notre aide humanitaire, qualifiée d'aide d'urgence, est une garantie. Il nous semble que le message du Conseil fédéral est assez clair sur ce point. Je ne doute pas d'ailleurs que M. Aubert, conseiller fédéral, répète ces assurances à cet égard. Aussi le postulat de votre commission est-il en fait un peu superflu. Il ne faudrait d'ailleurs pas faire trop d'idéologie, être trop rigide et hésiter à donner une aide alimentaire d'urgence dans un cas pressant, en se posant trop long- temps trop de questions. Mais il s'agit d'un postulat que le Conseil fédéral peut traduire dans les faits avec la souplesse désirable. Et, puisque le Conseil fédéral l'accepte, puisque son contenu correspond à ses propres critères de principe, nous aurions vraiment mauvaise grâce à ne pas le soutenir. Pour l'essentiel donc, le groupe libéral entrera en matière avec conviction sur ce projet et votera le crédit de pro- gramme qui nous est demandé.
Aide humanitaire. Crédit de programme790 N 3 juin 1985 3. Damit ich nicht noch einmal antreten muss, gehe ich schon jetzt auf die Verdoppelung des jährlichen Beitrages an das Internationale Komitee vom Roten Kreuz ein. Wir heissen auch diesen Antrag gut. Die segensvolle Tätigkeit des Roten Kreuzes ist augenscheinlich und in vielen Fällen einzigartig. Sie stellt einen Pfeiler unserer aussenpolitischen Maximen dar und verdient daher unsere volle Unterstüt- zung. Die Begründung für den Ausbau der Infrastruktur klingt einleuchtend. Es ist auch hier vor einer zu grossen Bürokratisierung zu warnen, die dem Ansehen und der Wirksamkeit der Organisation schaden würde. Gestatten Sie mir schliesslich einen Hinweis auf das Postu- lat unserer Kommission, in dem sie einen Rechenschaftsbe- richt über die letzten zehn Jahre Entwicklungshilfe verlangt. Wir betrachten das als ein sehr wichtiges Anliegen. Der Bericht soll Parlament und Öffentlichkeit einen unge- schminkten Einblick in Methoden, Erfolge und Misserfolge dieser wichtigen Staatstätigkeit geben. Dabei wäre der welt- weite Gesinnungswandel, auf den ich bereits hingewiesen habe, einzubeziehen und die zukünftige Marschrichtung bekanntzugeben. Ohne solche periodische Gewissenserfor- schungen laufen wir Gefahr, politisch immer mehr auf Widerstand zu stossen. Offenheit ist auch in diesen Fragen der Schlüssel zum Verständnis. Sager: Die Fraktion der Schweizerischen Volkspartei befür- wortet einstimmig die humanitäre Hilfe im allgemeinen und die Erhöhung von 360 auf 440 Millionen Franken im beson- deren. Die humanitäre Hilfe ist eines der vier konstitutiven Elemente der schweizerischen Entwicklungshilfe und ergänzt diese auf notwendige und wichtige Weise. Derweil die Entwicklungshilfe das Ziel aufstellt, die Dritte Welt in die Lage zu versetzen, sich selber zu helfen und die eigenen Lebensbedingungen zu verbessern, soll die humanitäre Hilfe besondere Notlagen überbrücken, die sonst die Entwicklungshilfe an und für sich gefährden könnten. Der Kommissionspräsident hat diese Notlagen charakterisiert. Sie sind in der Botschaft zusammengefasst. Es wäre Dop- pelspurigkeit, darauf näher einzugehen. Diese humanitäre Entwicklungshilfe wird vorwiegend, näm- lich zu etwa 90 Prozent, indirekt durch Beiträge an nationale und internationale Hilfswerke geleistet. Rund zwei Fünftel dieser Gelder werden über Kanäle der UNO gelenkt. Das erklärt sich hinlänglich mit dem Umstand, dass Katastro- phen oft ein erschreckend grosses Ausmass annehmen und internationale Hilfe daher nur noch mit dem Apparat supra- nationaler Institutionen bewältigt werden kann. Die direkte Hilfe wird durch die Rettungskette Schweiz erbracht. Diese koordiniert Anstrengungen und Einsätze des Schweizerischen Katastrophenhilfskorps, der Rettungsflug- wacht, des Vereins für Katastrophenhunde, des Bundesam- tes für Luftschutz und des Schweizerischen Roten Kreuzes. Die Fraktion der Schweizerischen Volkspartei betrachtet diese Zusammenarbeit mit bestens ausgewiesenen Organi- sationen, die zudem keine ideologischen und gesellschafts- politischen Stossrichtungen aufweisen, als besonders glücklich und vorbildlich. Die humanitäre Hilfe schliesst einerseits Nahrungsmittelhilfe ein - darauf wird in einem nächsten Traktandum zurückzu- kommen sein, obschon Kollege Renschier bereits ein Plä- doyer dafür gehalten hat; sie leistet aber auch Flüchtlings- hilfe an Ort und Stelle, und daran wird bei der Diskussion um das Asylgesetz zu erinnern sein. Das moralische Pro- blem einer Nothilfe im Wissen darum, dass auf diese Weise die Bevölkerungsexplosion gefördert wird, ist zwar völlig unlösbar, muss jedoch immer wieder ins Bewusstsein gerückt werden. Verdankenswert ist die Tatsache, dass die Direktion für Entwicklungshilfe dem demographischen Pro- blem vermehrte Aufmerksamkeit schenkt. Die Fraktion der Schweizerischen Volkspartei befürwortet die Zustimmung zum Bundesbeschluss über die Weiterführung der interna- tionalen humanitären Hilfe der Eidgenossenschaft. M. Soldini: Le message relatif à cet objet nous demande d'ouvrir à partir du 1 er juillet prochain, pour une période minimale de trois ans, un nouveau crédit de programme d'un montant de 440 millions de francs pour la continuation de l'aide humanitaire internationale de la Confédération, conformément à la loi fédérale du 19 mars 1976. Dans le même but, les Chambres fédérales avaient accordé en décembre 1981 une somme de 360 millions pour une durée d'environ trois ans, somme qui sera épuisée le 30 juin prochain. Le Conseil fédéral propose donc d'augmenter de 80 millions, soit 22 pour cent, le crédit envisagé pour la période 1985 à 1988. Si mes amis et moi n'avons pas toujours suivi le Conseil fédéral dans ses propositions chiffrées concernant les modalités de la coopération au développement, surtout en ce qui concerne l'aide multilatérale par l'entremise d'orga- nisme internationaux dont nous ne faisons pas partie et sur lesquels nous n'exerçons pas de contrôle direct, nous n'avons en revanche jamais ménagé notre appui aux actions envisagées par la Confédération pour la poursuite d'une aide humanitaire largement répartie dans tous les conti- nents, comme en témoignent les cartes très explicites du message (annexe 1, ch. 11). En examinant ces données, nous constatons, et c'est nor- mal, que certains pays ont bénéficié plus largement que d'autres de la manne helvétique durant les années 1981, 1982 et 1983, et vraisemblablement 1984. Ce sont, pour l'Europe, essentiellement la Pologne; pour le Moyen-Orient, le Liban; pour l'Afrique, l'Ethiopie, la Somalie, le Soudan, le Tchad et l'Ouganda; et pour l'Asie, l'Inde et le Pakistan. Remarquons en passant que la grande majorité de ces Etats sont en situation endémique d'instabilité politique ou de guerre civile, ce qui ne permet guère d'envisager une amé- lioration à court terme des conditions de vie de leurs habi- tants. Nous avons toutefois l'impression de nous trouver devant un gigantesque tonneau des Danaïdes que nous n'arriverons jamais à calfater. Certes, plusieurs interventions de la Suisse ont été engagées à la suite de catstrophes naturelles ou d'insuffisances structurelles, et notre peuple suit toujours avec intérêt et reconnaissance l'engagement rapide et efficace du Corps suisse d'aide en cas de catas- trophes. Depuis 1973, les volontaires de l'ASC assurent des secours d'urgence, souvent en collaboration avec d'autres organismes à vocation humanitaire. D'autre part, nous reconnaissons le travail incomparable accompli par le Comité international de la Croix-Rouge auquel nous appor- terons notre appui sans réserve concernant la contribution ordinaire de la Confédération. Les activités de ces orga- nismes contribuent puissamment à faire apprécier l'action caritative et désintéressée de la Suisse dans le monde. En revanche, un passage du message a retenu tout spéciale- ment notre attention, celui où l'on traite de l'aide alimentaire passant par le canal des organismes internationaux et dont la part a continuellement augmenté atteignant 26,5 pour cent en 1982 et probablement bien davantage en 1983 et 1984, cette augmentation est due à la famine qui s'est étendue dans plusieurs régions du monde mais plus spécia- lement en Afrique, à cause de la sécheresse mais aussi à cause d'autres facteurs que nous devrons évoquer tout à l'heure. Le message précise donc qu'un des plus grands dangers que comporte l'aide telle qu'elle est conçue aujour- d'hui, c'est que les livraisons et les distributions gratuites de produits alimentaires découragent la production locale. C'est aux gouvernements des pays bénéficiaires mêmes qu'il incombe de prévenir ce danger, car il est plus facile de recevoir une aide alimentaire extérieure que de créer les conditions incitant le paysan à augmenter sa production. Un autre risque réside dans l'apparition d'une dépendance durable à l'égard des importations. Le recours à des excé- dents agricoles, tels que la farine de blé et de lait en poudre, peut créer de nouvelles habitudes de consommation lors- que ces produits sont distribués dans des pays qui ne pourront jamais les produire. Qu'en est-il, par exemple, de l'Inde qui ne figure certes pas parmi les plus pauvres des pays en voie de développement et dont l'agriculture, aux dires des experts, est en plein redressement et qui a reçu entre 1981 et 1983 pour près de9
Aide humanitaire. Crédit de programme 792 N 3 juin 1985 Diese Zusammenhänge machen uns klar, dass häufig nicht humanitäre Anliegen im Vordergrund stehen, sondern wie- der einmal die Eigeninteressen der Schweizer Wirtschaft. Humanitäre Hilfe soll der Schweiz internationales Ansehen sichern und gleichzeitig bequem Absatzhilfe für unsere eigene Wirtschaft bringen. Einmal davon abgesehen: Was bewirkt Nahrungsmittelhilfe eigentlich? Kaum eine Form der Entwicklungshilfe erscheint einleuchtender, als Hungernden etwas vom eigenen Über- fluss abzugeben. Wie die Sammlungen für Äthiopien gezeigt haben, stösst Nahrungsmittelhilfe deshalb auf breite Zustim- mung in der Bevölkerung. Nahrungsmittelhilfe verändert jedoch die Produktionsstrukturder Empfängerländer derart, dass langfristig weniger eigene Nahrungsmittel angebaut werden und der Bedarf an Nahrungsmitteln von aussen wächst. Eine Importabhängigkeit und Verschärfung des Hungers können die Folge sein. Vergessen wir aber nicht, dass unsere landwirtschaftlichen Produktionsüberschüsse teilweise aufgrund von billigen Importen an Viehfutter aus der Dritten Welt entstehen. Nestlé zum Beispiel produziert in Freiburg Schweizer Weissfisch-Konserven, die der Bund als ' Nahrungsmittelhilfe in die Dritte Welt schickt. Gleichzeitig importiert die Schweiz aus Peru und Chile Jahr für Jahr Tausende von Tonnen Fischmehl - als Viehfutter. Im Prinzip ist wohl allen klar, dass nicht die Symptome, sondern die Ursachen des Hungers bekämpft werden soll- ten. Der Bund hat dies erkannt, wie auf Seite 27 der Bot- schaft im Kapitel «Risiken der internationalen Nahrungsmit- telhilfe» nachzulesen ist. Er liefert bereits 85 Prozent Nah- rungsmittel als Nothilfe. Daraus ergibt sich die Forderung nach der Erhöhung der «Hilfe zur Selbsthilfe», damit die Länder ihre Eigenproduktion an Nahrungsmitteln steigern können. Im Sinne dieser entwicklungspolitischen Ziele müsste nicht nur eine Erhöhung der humanitären Hilfe, sondern eine Verstärkung der Entwicklungszusammenar- beit gefordert werden. Es geht uns aber nicht darum, die eine Form gegen die andere auszuspielen, sondern festzu- halten, dass die Leistungen der schweizerischen Entwick- lungspolitik auf allen Gebieten zu tief sind. Die humanitäre Hilfe ist nicht umstritten. Nicht zuletzt des- halb, weil sie der Schweiz ein gutes Image bringt. Wer denkt da noch daran, dass die Schweizer Wirtschaft mithilft, zu zerstören, wo der Bund nachher mit humanitärer Hilfe flickt? Der Bundesrat weigert sich nach wie vor, den Export der als Kriegsflugzeug benützten Pilatus PC-7 nach Irak und Iran zu verbieten. Dafür hat er 1982 mit 1 Million Franken das IKRK für seine Tätigkeit im Krieg Irak-Iran unterstützt. Das- selbe geschieht im Fall Guatemala: Dort hilft das Schweize- rische Katastrophenhilfskorps, Flüchtlingslager in Honduras aufzubauen. In diesen Flüchtlingslagern befinden sich zahl- reiche Flüchtlinge, vorwiegend aus Guatemala und El Salva- dor. Zur selben Zeit wird in Guatemala die Bevölkerung von in der Schweiz hergestellten PC-7 bombardiert und ver- trieben. Isoliert betrachtet und gehandhabt löst die humanitäre Hilfe keine Probleme. Sie hat nur einen Sinn, wenn sie mit Entwicklungszusammenarbeit, Aussenpolitik und insbeson- dere mit der internationalen Handels- und Wirtschaftspolitik gekoppelt wird und sich die Grundsätze und Richtlinien in den einzelnen Bereichen nicht widersprechen. So hat es keinen Sinn, die Exportrisikogarantie für gigantische, umweltzerstörerische Industrieprojekte wie die Staudämme in Itaipu an der Grenze zwischen Brasilien und Paraguay oder Malandali in Mali zu gewähren. Durch diese Bauten werden riesige Landschaften überschwemmt und Hundert- tausende von ansässigen bäuerlichen Produzenten wurden und werden vertrieben. Wir liefern anschliessend Milchpro- dukte aus der Schweiz, um den Hunger der vertriebenen einheimischen Bevölkerung zu lindern. Die Exportrisikogarantie darf nur bei Projekten gewährt werden, die den Grundsätzen der Entwicklungszusammen- arbeit und der humanitären Hilfe entsprechen. Auch das auf Seite 24 der Botschaft erwähnte Entwicklungsprogramm in Zusammenarbeit mit der Weltbank und dem UNO-Hochkom- missariat für Flüchtlinge hinterlässt zumindest schale Gefühle, wenn wir in Betracht ziehen, mit welchen rigorosen Auflagen der IWF und die Weltbank die überschuldeten Entwicklungsländer zu immer mehr Nahrungsmittelexpor- ten veranlassen: Der Druck des Schuldendienstes und die Abhängigkeit von Importen zwingen die Entwicklungsländer zum Anbau von anderen Erzeugnissen auf Kosten der Nah- rungsmittelproduktion für die eigene Bevölkerung. Dieser Exportzwang zu diktierten Preisen füllt die Regale der hiesi- gen Grossverteiler mit exotischen Früchten und Frischge- müse. Die Schweizer Bevölkerung gelangt so zu einer viel- fältigen Auswahl von Luxusnahrungsmitteln; gleichzeitig wird der Hunger dort, wo diese Produkte herkommen, lau- fend grösser. Das zeigt doch deutlich, dass humanitäre Hilfe auch sehr viel mit Aussenwirtschaftspolitik zu tun hat. Wir unterstützen den Einsatz auch von humanitärer Hilfe an die Entwicklungsländer. Aber dabei muss von den Bedürf- nissen der Empfängerländer - und nicht denjenigen der schweizerischen Exportwirtschaft - ausgegangen werden. Wir müssen uns bewusst sein, dass die humanitäre Hilfe uns von unserer Verantwortung in anderen Bereichen der Politik bezüglich der Entwicklungsländer keineswegs entlastet. M. Rebeaud: Les écologistes sont tout à fait d'accord que l'on augmente les très modestes sommes que la Confédéra- tion attribue à l'aide humanitaire. Toutefois, afin de réduire tant soit peu le déséquilibre actuel des termes de l'échange et afin d'obtenir un peu de justice sur le plan des conditions de vie et de survie, il faudrait bien plus que ces quelques millions. Là n'est cependant pas la question. Nous n'aurons pas de débat utile sur ce sujet tant que nous ne saurons pas exactement à quelle opération attribuer cette aide, et com- ment l'utiliser. C'est là qu'un certain nombre d'incertitudes subsistent. En effet, vous venez d'entendre toutes les contradictions qui existent dans les politiques respectives des deux départe- ments qui devraient pourtant collaborer et qui sont souvent concurrents, soit le Département de l'économie publique et celui des affaires étrangères. Elles sont réelles. En tant qu'écologiste, je voudrais vous indiquer que le besoin croissant d'aide humanitaire, notamment d'aide ali- mentaire, est étroitement lié aux erreurs que nous avons commises dans l'aide publique aussi bien que dans l'aide privée, tant au niveau suisse qu'international, pour soutenir certains pays dans leurs efforts de développement. En effet, un grand barrage crée plus de problèmes, du point de vue de la survie des populations, qu'il n'en résout. Les techni- ques de cultures à grande échelle, selon des méthodes industrielles qui ont plus ou moins réussi chez nous, du moins à moyen terme, se révèlent là-bas dévastatrices. Elles rejettent les paysans loin des terres les plus fertiles et provoquent l'apparition de bidonvilles où il faut apporter un peu de lait en poudre ou des céréales de manière à sou lager les misères les plus criantes. C'est en vain, d'ailleurs, que l'on espère résoudre un problème de ce genre, c'est un emplâtre sur une jambe de bois. Nous approuvons notre système d'aide humanitaire; il est nécessaire mais il est insuffisant. Il ne faut pas perdre de vue qu'il n'est qu'un modeste correctif dans un système profon- dément et planétairément vicieux. L'aide alimentaire, qui est l'objet le plus discutable du pro- gramme qui nous est proposé aujourd'hui, devrait pouvoir être supprimée un jour, et toute notre politique devrait tendre à ce que les pays du tiers monde soient aptes à produire eux-mêmes de de manière autonome, la nourriture nécessaire à leurs propulations. Nous disons souvent: il faut vivre et travailler au pays. En ce qui concerne l'alimentation, je dirai qu'il faut pouvoir produire chez soi et manger chez soi les produits que l'on produit. A cet égard, je voudrais vous rendre attentifs à quelques perversions de raisonnement qui, quelquefois, lors de nos discussions, peuvent nous entraîner à rebours de bon sens, notamment celles qui mettent en évidence l'intérêt que revêt pour notre politique agricole le fait d'amener des surplus de production dans les pays du tiers monde. Il s'agit là ni plus ni
Aide humanitaire. Crédit de programme 794 N 3 juin 1985 d'ailleurs aussi le postulat de la Commission des affaires étrangères du 9 avril 1985. Nous avons été en mesure d'accepter ce postulat, car, avant d'octroyer une aide ali- mentaire, nous prenons les précautions suivantes: nous vérifions qu'un déficit alimentaire existe et qu'il n'y a effecti- vement pas, sur place, de nourriture en quantité suffisante. Dans la mesure du possible, on achète des vivres dans les régions avoisinantes et je dois dire que cette pratique a toujours été suivie. Les produits alimentaires doivent en outre correspondre aux habitudes de consommation locale. L'aide alimentaire d'urgence devant parvenir à ses destina- taires le plus vite possible, il convient de s'assurer que les capacités logistiques de distribution sont suffisantes. En cela le Corps d'intervention en cas de catastrophes à l'étran- ger nous est d'un très précieux secours. Nous venons d'ail- leurs d'envoyer en Ethiopie deux coopérants de ce service. Une coordination de l'aide avec les autres organisations humanitaires internationales doit être recherchée aussi vite que possible et c'est là, Monsieur Rebeaud, que nous pou- vons parler d'une coopération avec d'autres Etats. Enfin, l'aide d'urgence doit tenir compte des besoins médi- conutritionnels de la population touchée et particulièrement des groupes vulnérables que représentent les femmes et les enfants. Elle ne doit être fournie- et je rejoins tous ceux qui se sont exprimés dans ce sens - que si elle est vraiment nécessaire; elle doit être suspendue dès que la situation le permet, afin d'atteindre la deuxième phase, celle de la coopération au développement, dont le but est d'amener les populations à s'autosatisfaire dans le sens où vous vous êtes exprimés également, Monsieur Rebeaud. Peut-on faire plus pour développer des projets permettant aux populations de s'auto-alimenter? Eh bien! je crois qu'avec les crédits qui sont à disposition dans le cadre de la coopération technique et de l'aide financière, nous faisons véritablement le maximum de ce que nous pouvons faire. Permettez-moi de faire encore quelques remarques sur les avantages des opérations dites triangulaires. Les habitudes alimentaires ne sont pas altérées. Les délais de livrairons sont raccourcis et les frais de transport réduits, sans oublier l'encouragement apporté aux producteurs locaux ou régio- naux, ayant ainsi la possibilité d'écouler leurs surplus, ce qui les encouragera à les augmenter encore l'année suivante. Je vous informe qu'en 1984 la Confédération a effectué plus de 66 pour cent des achats de céréales dans les pays du tiers monde, notamment en Asie, et nous espérons augmenter cette forme d'aide alimentaire au cours des prochaines années. J'espère que la politique du Conseil fédéral en matière d'aide alimentaire, telle que je viens de vous l'expo- ser, a répondu aux préoccupations que vous nous avez exposées tout à l'heure. Je vous remercie de votre patience. Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen Le conseil décide sans opposition d'entrer en matière Detailberatung - Discussion par articles Titel und Ingress Antrag der Kommission Zustimmung zum Beschluss des Ständerates Titre et préambule Proposition de la commission Adhérer à la décision du Conseil des Etats Angenommen - Adopté Art. 1 Antrag der Kommission Zustimmung zum Beschluss des Ständerates Antrag Soldini Abs. 1 ... ein Rahmenkredit von 400 Millionen Franken bewilligt. Art. 1 Proposition de la commission Adhérer à la décision du Conseil des Etats Proposition Soldini Al. 1 Un crédit de programme de 400 millions de francs... M. Soldini: Je propose de fixer le crédit demandé par le Conseil fédéral pour l'aide humanitaire à 400 millions au lieu de 440 millions et je justifie ma demande de la manière suivante. Sur un autre plan que celui que j'évoquais tout à l'heure, certains événements tout aussi dramatiques nous laissent sceptiques quant à l'efficacité de l'engagement de la Suisse à l'endroit d'organismes internationaux spécifiques. Je pense tout particulièrement à l'Office de secours et de travaux des Nations Unies pour les réfugiés de Palestine dans le Proche-Orient, office plus communément désigné par le sigle UNRWA. C'est en 1949, voilà trente-six ans, que l'Assemblée générale des Nations Unies, dont nous ne faisons pas partie, a fondé cet organisme en lui donnant pour mandat de fournir aux réfugiés de Palestine, éparpillés dans toute la région proche-orientale, une aide humanitaire dans les domaines de l'habitat, de l'éducation et de la santé. Le message du Conseil fédéral précise que «plus de 30 ans après sa fonda- tion, l'UNRWA s'occupe encore de ces réfugiés qui n'ont pas abandonné l'espoir qu'il soit trouvé une solution au conflit palestinien». Et d'ajouter cette phrase significative qui dénote l'utopie maladive de certains de nos spécialistes en la matière: «Nous attribuons une grande importance à l'UNRWA en tant qu'organisation d'aide et institution appor- tant un élément de stabilité politique au Proche-Orient.» En regard des événements tragiques qui depuis dix ans se déroulent dans un Liban déchiré par une guerre civile impi- toyable, aggravée par des interventions étrangères, un Liban déchiré par des dissensions de toute espèce qui interdisent l'instauration d'institutions stables, comme la formation de gouvernements crédibles, comment la Suisse entend-elle accroître son aide à un tel organisme des Nations Unies? De cette ONU qui, à travers la présence permanente ou tempo- raire des Casques bleus de la FINUL, de la FAD syrienne, de l'ALS pro-israélienne, des milices libanaises de toute obé- dience, de contingents des Etats-Unis, de France, de Grande-Bretagne et d'Italie, n'a pu que démontrer son impuissance à ramener la paix dans la région et faire preuve de son incapacité à résoudre un douloureux problème qui échappe actuellement à toute rationalité. Oui, d'accord pour un appui accru au CICR dont l'action difficile est d'ailleurs sans cesse entravée par certains des belligérants de ce conflit dont on ne voit pas la fin; mais pas d'accord, par exemple, avec l'engagement du Fokker Friendship que, depuis vingt ans, à raison de trois millions par an, la Suisse met à la disposiltion de l'ONU pour permet- tre à quelques «responsables» de cette organisation de se faire véhiculer dans les différentes capitales du Proche- Orient. Si l'on ajoute à cette somme, les 850 000 francs que nous versons chaque année pour l'entretien des Casques bleus à Chypre, l'on voit dans quel guêpier nous nous sommes fourrés. Et ce n'est pas la tournée d'inspection effectuée du 25 au 29 mars dernier auprès des différents responsables onusiens des Casques bleus en Israël, en Syrie, au Liban et à Chypre par l'ambassadeur Franz Muheim, patron de la direction des Organisations internationales, qui permettra de résoudre ou même de faire progresser la paix problémati- que dans cette région crucifiée de notre triste monde. Nous sommes tous d'accord pour que notre pays continue son aide humanitaire conformément à la loi fédérale du 19 mars 1976; mais comme l'ont fait récemment la Commission de gestion et la Commission des affaires étrangères de notre Conseil national sur l'efficacité de projets de développement au Népal, comme vient de le faire encore la Délégation des
Aide humanitaire. Crédit de programme 796 N 3 juin 1985 traide, le Conseil fédéral est invité à intervenir de telle sorte que soient respectés les principes suivants:
Il ne faut pas que, dans les pays destinataires, la produc- tion indigène de denrées alimentaires soit affectée par l'as- sistance en question;
Il ne faut pas qu'une dépendance durable sur le plan des importations découle de cette aide en denrées alimentaires;
Les produits alimentaires en question devront être achetés - autant que possible - dans le pays de destination lui-même, ou à défaut dans la région concernée.
Il faudra s'abstenir, en règle générale, de livrer des den- rées alimentaires ne correspondant pas aux habitudes ali- mentaires locales de la population concernée. Präsident: Das Postulat ist bereits begründet worden. - Wird es aus der Mitte des Rates bekämpft? Hofmann: Ich nehme im Namen der Fraktion der SVP zu diesem Postulat Stellung. Wie man mir erklärte, war das Postulat bereits in der Kommission umstritten. Angeblich soll nur der Stichentscheid des Präsidenten massgebendfür die Mehrheit gewesen sein. Gestatten Sie mir zunächst einige einleitende Bemerkun- gen. Bei der Diskussion um die humanitäre Hilfe geraten die Nahrungsmittelhilfe im weitesten Sinne und die Lieferung von Milchpulver im besonderen regelmässig unter Be- schuss. Das ist auch heute geschehen. Was ist zu dieser Kritik zu sagen? Wenn Sie die Botschaft des Bundesrates durchgelesen haben, ist Ihnen sicher aufgefallen, dass von der Schweiz aus der Löwenanteil an Milchpulver vor allem in jene Länder geschickt wurde, deren Bevölkerung unmittel- bar vom Hungertod bedroht war, nämlich nach Äthiopien, Gap Verde, Malawi, Mauretanien, Senegal, Somalia, Tschad und Uganda. Seit letztem Oktober begannen massive Liefe- rungen von Milchpulver nach dem Sudan. Gerade die Ver- hältnisse im Sudan zeigen, wie wertvoll unsere Nahrungs- mittelhilfe ist. Das Schweizerische Rote Kreuz, das an der Grenze zum Sudan das Flüchtlingslager Wad Scherifé betreut, wurde von Flüchtlingswellen buchstäblich überrollt. Im Oktober 1984 hielten sich in diesem Lager noch 6000 Menschen auf. Heute sind es 150 000. Rund 65 000 Hunger- flüchtlinge werden von der Equipe des Schweizerischen Roten Kreuzes, bestehend aus zwei bis drei Ärzten, ein paar Krankenschwestern und rund 200 Eritreern betreut. Wie wird nun die dortige schweizerische Nahrungsmittelhilfe beurteilt? Ein aus dem Sudan zurückgekehrter Berner Arzt, Dr. Martin Weber, erzählt in der neuesten Ausgabe von «Aktio», dem offiziellen Monatsmagazin des Schweizeri- schen Roten Kreuzes - dieses Monatsmagazin liegt im Vor- zimmer auf, und Sie können kontrollieren, dass stimmt, was ich jetzt sage: «Im Sudan ist Milchpulver im Einsatz gegen den Hunger unentbehrlich. In Wasser aufgelöstes Milchpul- ver mit einem Zusatz von Öl und Zucker ist eine Bombe an Proteinen, Fetten und Kohlehydraten, es ist high energy.» Weiter schreibt dieser Arzt: «In Wad Scherifé wird die Trok- kenmilch auf zweierlei Arten verwendet, entweder als on- the-spot-feeding oder als dry-ration. Beim on-the-spot-fee- ding wird in erster Linie Frauen und Kindern die frisch zubereitete Milch direkt angeboten, dry-rations bekommen vor allem Tb-Kranke, damit sie sich selber während einer Woche ihre Trinkmilch zubereiten können.» Wir können also festhalten, dass im Sudan das schweizeri- sche Milchpulver äusserst wertvoll ist. Noch ein Wort zur umstrittenen Akzeptanz der Milch, die ja auch wieder erwähnt wurde. Immer wieder wird von Ärzten bestätigt, dass Milch in den Nomadenkulturen ein beliebtes und bekanntes Nahrungsmittel ist und sehr gut vertragen wird. Natürlich ist es auch aus unserer Sicht längerfristig gesehen besser, wenn man den Hungerflüchtlingen ihr ver- lorenes Vieh ersetzen kann. Aber es gibt eine Zeit, in welcher es nichts nützt, einem Hungernden eine Hacke in die Hand zugeben. «In dieser Notsituation»-so schreibt dieser Arzt- «ist Trockenmilchpulver eine unerlässliche Überbrückungs- hilfe.» Nun zum Postulat. In Punkt 1 wird gesagt, die Nahrungsmit- telhilfe soll in den Empfängerländern die Eigenproduktion von Nahrungsmitteln nicht beeinträchtigen. Mit diesem Punkt sind wir einverstanden. Punkt 2 lautet: «Die Nahrungsmittelhilfe darf keine dauer- hafte Importabhängigkeit erzeugen.» Auch diesem Punkt stimmen wir zu. Punkt 3 des Postulates erklärt: «Die Nahrungsmittel sind, wenn immer möglich, im Empfängerland selbst oder in der Region zu beschaffen.» Hier muss man doch sagen, dass das oft nicht sinnvoll ist. Wenn man die dortigen Bauern zu einer Marktproduktion anregen will, sieht man, dass man sie oft in eine einseitige Wirtschaft hineintreibt und sie selbst die Grundlage für eine ausgewogene Ernährung verlieren. Man kann auch feststellen, dass diesen Bauern die Nah- rungsmittel weggenommen werden und sie ihr Geld dafür vielfach nicht bekommen, sondern dass die Regierungen es benützen zur Beschaffung von Devisen und Waffen. Dieser dritte Punkt ist also sehr problematisch, insbesondere auch in Gebieten und Regionen, wo die Leute selbst schon unge- nügend ernährt sind. Der vierte Punkt sagt: «Von der Lieferung von Nahrungsmit- teln, die den lokalen Konsumgewohnheiten der Bevölke- rung widersprechen, ist in der Regel abzusehen.» Auch wir haben die Auffassung, dass die Nahrungsmittelhilfe als Nothilfe, dass sie punktuell erfolgen soll. Es ist dann aber oft nicht möglich, den Hungernden gerade das zu geben, was ihren Essgewohnheiten entspricht. Milch und Milchpro- dukte stellen eine wertvolle Proteinnahrung dar. Falls die Akzeptanz besteht, finden wir, dass diese Produkte nötigen- falls geliefert werden sollen, auch wenn sie nicht den übli- chen Konsumgewohnheiten entsprechen. Wir haben auch festgestellt, dass hinter diesem Postulat zum Teil Leute stehen, nicht alle, das möchte ich unterstrei- chen, aber zum Teil-wenn ich Frau Gurtner gehört habe-, die die schweizerische Nahrungsmittelhilfe zum Erliegen bringen möchten. Es wird auch gesagt, man solle im Aus- land die Nahrungsmittel, das Milchpulver ankaufen, man bekomme es dort billiger. Das wäre so, wie wenn wir sagen wollten, wir sollen keine Schweizer mehr als Entwicklungs- helfer einstellen, wir bekämen Ausländer zu tieferen Löh- nen. Die genannten Gründe veranlassen die Fraktion der SVP, die problematischen Punkte 3 und 4 dieses Postulates abzulehnen. Dabei sind auch wir der Auffassung, die Nah- rungsmittelhilfe soll eine Nothilfe sein, dort wo sie angezeigt ist wegen dem Hunger, sie soll nicht Abhängigkeiten züch- ten in den betreffenden Ländern, und sie soll auch nicht die dortige einheimische Produktion konkurrenzieren. Ich bitte Sie also, Punkt 3 und 4 des Postulates abzulehnen. Renschier: Ich bedaure sehr, dass die Fraktion der SVP diesem Postulat nicht zustimmen kann. Es hängt nämlich in einem gewissen Sinn auch mit dem Postulat von Herrn Schärli zusammen, das noch zur Behandlung kommt. Dort geht es darum, dass die Nahrungsmittelhilfe aus der Schweiz aufgestockt werden soll. Wenn es aber, wie der Bundesrat in einer Botschaft selbst sagt, Risiken gibt, die mit der vermehrten Nahrungsmittelhilfe verbunden sind, muss man natürlich Massnahmen vorsehen, die diese Risi- ken verkleinern, sonst werden sie unüberschaubar. Das war mit ein Grund, dass ich das Postulat der Kommission unter- breitet habe, und es war sicher auch mit ein Grund, dass die Kommissionsmehrheit diesem Postulat zugestimmt hat. Wenn dieses Postulat nicht überwiesen wird, habe ich per- sönlich grosse Hemmungen, dem Postulat Schärli zuzustim- men, weil dann für mich evident wird, dass mindestens die SVP unter der Flagge humanitärer Hilfe nicht viel mehr als eben Überschussprodukte landwirtschaftlicher Art absetzen will, egal ob sie dort, wo sie eingesetzt werden, sinnvoll sind, und egal, ob das für die Menschen, die sie bekommen, nützlich ist oder nicht. Anstoss haben bei Herrn Hofmann die Punkte 3 und 4 des Postulates erregt. Ich möchte ihn darauf hinweisen, dass bei Punkt 3 steht, Nahrungsmittel seien wenn möglich in den Empfängerländern oder der Region zu beschaffen. Der Aus-
Juni 1985 N 797 Kommission für auswärtige Angelegenheiten druck «wenn möglich» hat seine Bedeutung, weil es tat- sächlich Fälle gibt, wo es nicht sinnvoll ist, in der Region oder im Land selbst die Nahrungsmittel zu beschaffen, bei- spielsweise dann, wenn, wie vor kurzer Zeit in Mali, die Händler das Getreide zurückbehalten, nicht an die Bevölke- rung und an die Bauern verkauft, sondern die Hungersnot noch künstlich verstärkt haben in der Hoffnung, es komme dann schon irgendeine internationale Organisation und zahle ihnen wegen der Notlage einen überhöhten Preis für das gelagerte Getreide. In diesem Fall - ich habe damit zu tun gehabt - habe ich auch die Entscheidung unterstützt, wonach man nicht im Land selbst, obwohl das möglich gewesen wäre, kauft, sondern ausserhalb des betreffenden Landes, um diese Praktiken nicht noch zu unterstützen. Also: die Worte «wenn möglich» sind hier eine wichtige Ergänzung dieses Grundsatzes. Übrigens, Herr Hofmann, können Sie den Hinweis, wonach Regierungen Waffen mit dem erhaltenen Geld kaufen, viel- leicht bei anderer Art von Hilfe geltend machen, aber nicht im Bereich von Nahrungsmittelhilfe, wo in der Regel die hilfeleistenden Organisationen die Ware selbst einkaufen und nach Möglichkeit dafür sorgen, dass sie auch verteilt wird. Beim vierten Punkt, dem Sie auch nicht zustimmen wollen, heisst es wiederum einschränkend: «In der Regel sollen Lieferungen von Nahrungsmitteln von der Art sein, dass sie den Konsumgewohnheiten der Bevölkerung entsprechen.» Natürlich weiss ich auch - und deswegen steht ja «in der Regel» -, dass es Fälle gibt, wo man schlicht nicht in der Lage ist, die gewohnte Nahrung zu liefern, und dann muss das geliefert werden, was das Überleben sichert. Es hat aber keinen Sinn, Herr Hofmann, beispielsweise Käse in gewisse Regionen zu liefern, wenn man genau weiss, dass die betrof- fene Bevölkerung nicht an Käse gewohnt ist. Diese Übung kann man sich sparen; es ist nicht sinnvoll, nur um unsere Landwirtschaftsrechnung zu entlasten, solche Lieferungen zu veranlassen. Auch bei diesem Punkt ist die Einschrän- kung für die Fälle vorgesehen, wo aus der Not heraus vielleicht doch einmal eine etwas ungeeignete Art von Nah- rungsmitteln geliefert werden muss. Ich bitte Sie, dem Postulat zuzustimmen. Widmer, Berichterstatter: Ich glaube, dass Herr Hofmann das Postulat in seiner Bedeutung überschätzt. Herr Leo Weber hat bei der Debatte über das Postulat in der Kommis- sion die politische Weisheit verbreitet, man könne dem Postulat doch ohne weiteres zustimmen. So gefährlich seien Postulate ja ganz allgemein nicht. Das wäre auch für Sie, Herr Hofmann, ein Grund, sich nicht allzu sehr zu «echauf- fieren». Zur Sache selber: In dem Postulat - das ist das Wesentliche
Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali Humanitäre Hilfe. Rahmenkredit Aide humanitaire. Crédit de programme In Amtliches Bulletin der Bundesversammlung Dans Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale In Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale Jahr 1985 Année Anno Band III Volume Volume Session Sommersession Session Session d'été Sessione Sessione estiva Rat Nationalrat Conseil Conseil national Consiglio Consiglio nazionale Sitzung 01 Séance Seduta Geschäftsnummer 84.087 Numéro d'objet Numero dell'oggetto Datum 03.06.1985 - 14:30 Date Data Seite 786-797 Page Pagina Ref. No 20 013 416 Dieses Dokument wurde digitalisiert durch den Dienst für das Amtliche Bulletin der Bundesversammlung. Ce document a été numérisé par le Service du Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale. Questo documento è stato digitalizzato dal Servizio del Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale.
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