S
103
Motion Plattner
Es ist selbstverständlich erfreulich, von einem Fonds berich- ten zu können, der stetig zunimmt - in einer Zeit, wo andere Sozialfonds abgebaut oder aufgebraucht werden, wie zum Beispiel bei der Arbeitslosenversicherung, oder zumindest ab- nehmen, wie bei der AHV/IV, so dass diese Kassen schliess- lich - bevor ein Kollaps eintritt - mit höheren Beitragsleistun- gen gerettet werden müssen.
Bei diesem Fonds, der EO, sieht es also anders aus. Es ist des- halb nicht erstaunlich, dass der Bundesrat den Beitragssatz der EO schon auf den 1. Januar 1995 von 0,5 auf 0,3 senken will, bei gleichzeitiger Erhöhung des IV-Anteiles um 0,2 Pro- zent. Aus verschiedenen Gründen ist das verantwortbar, be- sonders aber, weil der Armeebestand auf 1995 um einen Drit- tel reduziert wird.
Mir geht es aber nicht in erster Linie um den Beitragssatz, son- dern mehr um die Anpassungen der Entschädigungsarten und die Entschädigungshöhen. Das noch gültige Gesetz nimmt überhaupt nicht Rücksicht auf die heute üblichen Ge- wohnheiten und Familienformen. Insbesondere bei jungen Leuten und Leuten, die längerdauernde Dienstleistungen wie Rekrutenschule und Beförderungsdienste leisten, stellt man fest, dass der eine oder andere in Schwierigkeiten gerät. Oft äussert sich das auch in der Richtung, dass junge, fähige Wehrmänner sich weigern, weiterzumachen, um Unteroffizier oder Offizier zu werden.
Die noch gültige EO-Gesetzgebung basiert zum Teil auf anti- quierten Vorstellungen. Dazu möchte ich drei Beispiele an- führen:
Der Verheiratete erhält die Haushaltentschädigung. Die beiden anderen werden als Alleinstehende entschädigt. Beim Verhei- rateten macht das 75 Prozent des vordienstlichen Erwerbsein- kommens aus, bei den beiden anderen nur 45 Prozent. Die Ent- schädigung wird also nach dem Zivilstand ausgerichtet und nicht nach den tatsächlichen Verhältnissen und Belastungen. 2. Ein geschiedener Dienstleistender lebt weiterhin in seiner bisherigen Wohnung. Seine Kinder leben im Haushalt der Mutter. Er aber ist genötigt, den Haushalt weiterzuführen, wenn er seine Kinder im Rahmen des Besuchsrechts und wäh- rend den Ferien zu sich nehmen will. Bei der EO wird er aber als alleinstehender Zimmerherr entschädigt und erhält keine Haushaltentschädigung. Das gleiche passiert einem geschie- denen Arzt ohne Kinder. Er wird als Zimmerherr entschädigt, obwohl schon seine Fachbibliothek wahrscheinlich mehr als ein ganzes Zimmer füllen dürfte.
Man könnte sehr wohl weitere solche Beispiele aufzählen, die deutlich machen, dass das Bundesgesetz über die Erwerbser- satzordnung so rasch wie möglich auf den heutigen Stand ge- bracht werden muss. Dabei sollen meiner Meinung nach zwei Ziele anvisiert werden:
Die jetzt erwähnten oder weitere Ungerechtigkeiten sind zu eliminieren;
die Erwerbsersatzordnungsbeiträge sollen so festgesetzt werden, dass sich junge, militärdienstmotivierte Dienstlei- stende nicht aus rein finanziellen Überlegungen oder Schwie- rigkeiten weigern, allenfalls Beförderungsdienste zu leisten. Geldmangel ist bei der Erwerbsersatzordnung nicht da, auch bei einer Reduktion des Satzes nicht. Probleme stehen aber bei den Entschädigungsarten an, vielleicht auch bei den Ent- schädigungshöhen. Deshalb meine ich, es sei notwendig, diese rasch zu beheben, was an und für sich nicht schwierig und auch nicht allzu zeitaufwendig sein sollte.
Ich bitte Sie, Frau Bundesrätin Dreifuss, die Motion entgegen- zunehmen und die Revision des Bundesgesetzes über die Er- werbsersatzordnung für Dienstleistende in Armee und Zivil- schutz so rasch wie möglich zu verwirklichen.
Dreifuss Ruth, conseillère fédérale: J'aimerais remercier M. Seiler Bernhard de la précision de sa motion et des argu- ments qu'il a apportés à la révision de la loi sur le régime des APG. Je partage son point de vue, en ce sens qu'il ne s'agit pas de modifier le financement de cette assurance, qui est saine et qui le sera même de plus en plus si l'on considère la réduction du nombre de personnes qui seront soumises au service militaire dans le cadre de la révision «Armee 95». II s'agit effectivement d'une révision qui doit toucher le type de prestations, et éventuellement le montant des prestations, et vous avez mis avec raison le doigt sur le problème numéro un, à savoir celui de la prise en compte des charges familiales, en fait, dans le système. C'est également sur ce point-là que la première analyse a été faite dans le cadre de l'Office fédéral des assurances sociales.
Le Conseil fédéral vous propose malgré tout de transformer votre motion en postulat. J'hésite un tout petit peu dans ma ré- ponse parce que, dans la passion que je voue à l'assurance- maladie, j'ai oublié les textes qui concernent votre motion. N'y voyez certainement pas un manque de respect pour votre pro- position, mais voyez-y la volonté de tenir compte du calendrier tel que l'a fixé le Conseil fédéral. Ce calendrier consiste à ras- sembler dans le courant de l'année 1994 des éléments pour une révision et d'entreprendre cette révision dans le courant de 1995, conformément donc au calendrier que le Conseil fé- déral avait lui-même fixé.
Si vous pouviez vous rallier à ce point de vue, il est clair que votre motion et en particulier les explications que vous venez de donner à son appui seraient autant de matériaux bienvenus pour la révision que nous entendons entreprendre.
Seiler Bernhard (V, SH): Ich bin einverstanden, dass mein Vor- stoss als Postulat überwiesen wird. Ich habe festgestellt, dass bereits Vorarbeiten geleistet worden sind und dass diese in jene Richtung gehen, die ich postuliert habe. Es ist mir klar, dass eine Realisierung auf den 1. Januar 1995 nicht möglich ist.
Deshalb bin ich bereit, den Vorstoss als Postulat überweisen zu lassen.
Überwiesen als Postulat - Transmis comme postulat
93.3414
Motion Plattner Sozialjahr statt Numerus clausus Pour une période de travail social en lieu et place du numerus clausus
Wortlaut der Motion vom 22. September 1993
Im Medizinstudium droht der Numerus clausus: Die meisten Universitätskantone haben dafür die gesetzlichen Grundlagen geschaffen, die Ausbildungsmöglichkeiten sind schon in den ersten Semestern übernutzt, und die Studentenzahlen steigen weiter.
Aus den Erfahrungen anderer Länder ist bekannt, welches die unsinnigen und unerwünschten Konsequenzen eines sektori- ellen Numerus clausus wären: Elitarisierung der von Zulas- sungsbeschränkungen betroffenen Ausbildung, entspre- chende Selektion nach eignungsfernen Kriterien, Verlänge- rung der Gesamtstudiendauer und Belastung anderer Fächer durch universitäre «Warteschlaufen» usw.
Noch ist Zeit, den Numerus clausus im Medizinstudium zu ver- hindern. Die Einführung eines Sozialjahres als Voraussetzung für die Zulassung zu diesem Studium wäre eine gerechte und vor allem eignungsbezogene Massnahme, welche alle ge- nannten Nachteile vermeidet und - allenfalls nur während der Zeit bis zur Gesamtrevision der Ausbildungsvorschriften - in- nert kurzer Zeit flexibel und gezielt eingesetzt werden kann.
E 7 mars 1994
104
Motion Plattner
Ich bitte deshalb den Bundesrat, den Räten rasch eine ent- sprechende Änderung der Allgemeinen Medizinalprüfungs- verordnung zur Genehmigung vorzulegen.
Texte de la motion du 22 septembre 1993
Les études de médecine sont menacées de numerus clausus: la plupart des cantons universitaires ont créé les bases légales d'un tel numerus clausus, les possibilités d'accueil sont épui- sées au premier semestre déjà et le nombre des étudiants ne cesse de croître.
L'expérience d'autres pays montre quelles seraient les consé- quences insensées et peu souhaitables d'un numerus clau- sus sectoriel: élitisme de l'enseignement dispensé au sein des filières touchées, sélection des étudiants en fonction de critè- res étrangers aux aptitudes, prolongation de la durée des étu- des, encombrement d'autres facultés par des candidats en at- tente, etc.
Il est temps d'éviter le numerus clausus en médecine. L'intro- duction d'une année de travail social, qui deviendrait une condition d'accès à cette filière, serait une mesure justifiée et surtout adéquate, susceptible de pallier les inconvénients ci- tés. En outre, elle peut être appliquée rapidement, de manière souple et ciblée - éventuellement jusqu'à la révision totale des prescriptions régissant la formation.
Je prie dès lors le Conseil fédéral de soumettre rapidement aux Chambres une modification dans ce sens de l'ordon- nance générale concernant les examens fédéraux des profes- sions médicales.
Mitunterzeichner - Cosignataires: Beerli, Onken, Petitpierre, Rhinow, Schiesser, Simmen (6)
Plattner Gian-Reto (S, BS): Ich will mich kurz halten. Mir geht es darum, Anregungen zu geben, wie im Medizinstudium der Numerus clausus vermieden werden könnte. Ich habe wäh- rend etwa zehn Jahren in der Grundausbildung der Medizin- studenten der Universität Basel gewirkt, und das Problem ist mir deshalb einigermassen ans Herz gewachsen.
Es ist bekannt, dass der Numerus clausus, wie er in anderen Ländern durchgeführt wird, vollkommen unsinnige Auswir- kungen hat. Für den einen Vorteil, die Studentenzahl zu be- schränken, handelt man sich unzählige gravierende Nachteile ein; ich bin deshalb ein strikter Gegner dieser Massnahme. Dennoch müssen Massnahmen getroffen werden, um dem Überfluss an Studentinnen und Studenten, den die Universitä- ten nicht mehr handhaben können, einigermassen vorzubeu- gen. Ich nehme einen alten Vorschlag auf, nämlich die Idee ei- nes Sozialjahres im Sinne eines Tatbeweises für das Interesse am Studium.
Ich glaube, das reicht als Begründung. Der Text der Motion spricht für sich selber. Ich bin gespannt, was Frau Bundesrätin Dreifuss dazu sagen wird.
Dreifuss Ruth, conseillère fédérale: Dans ce cas également, j'aimerais demander au motionnaire de bien vouloir accepter la transformation de sa motion en postulat
Il s'agit là très clairement d'une solution possible qui doit être examinée, et non pas d'une approche suffisamment large. La motion Plattner doit être mise dans un cadre qui a été délimité de façon beaucoup plus complète par la motion Simmen (93.3121) transformée en postulat, qui abordait l'ensemble des modifications qui devraient pouvoir être également apportées aux plans d'études, de manière à maîtriser ce phénomène de l'intérêt que suscitent les études de médecine dans ce pays. J'aimerais cependant dire très clairement que le Conseil fédé- ral s'est exprimé contre le numerus clausus, non pas pour s'opposer à des décisions qui pourraient être prises dans les cantons à bon escient, mais tout simplement parce que l'on part d'un certain nombre de présupposés qui ne se révèlent pas fondés, et d'un certain nombre de problèmes qui doivent être résolus autrement.
Présupposé: celui d'imaginer qu'il s'agit d'un phénomène nouveau de pléthore d'étudiants en médecine. On constate en fait, si l'on considère les statistiques des étudiants, que c'est un mouvement fluctuant, et que nous sommes dans une situa-
tion exactement comparable à celle que nous avons connue au cours des vingt dernières années.
Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si la discussion sur le nume- rus clausus revient sans arrêt, et est revenue très souvent au cours de ces vingt dernières années, pour être ensuite de nou- veau abandonnée dès que l'on constatait que ce problème qui, dans le pire des cas, est peut-être un taux d'inscriptions qui dépasserait à peu près de 100 étudiants les possibilités of- fertes. Cela ne peut pas justifier la mise en place d'un système lourd comme celui du numerus clausus tel qu'il a été examiné tant de fois dans la Conférence universitaire suisse.
La deuxième raison pour laquelle cette question revient au- jourd'hui sur le tapis est tout simplement que le nombre de pa- tients qui restent longtemps dans les hôpitaux «à disposition» de la formation médicale, y restent aujourd'hui moins long- temps. Il nous faut donc trouver des formules pour élargir le «capital de patients» à disposition des étudiants en médecine. Encore une fois, il ne s'agit pas de plus de médecins, mais de moins de patients, et là des solutions vont certainement dans le sens d'une meilleure intégration des hôpitaux, régionaux aussi, dans la formation des médecins.
Vous voyez par ces deux exemples que le Conseil fédéral n'a pas de doute quant à l'opportunité de combattre la solution excessive et difficile à mettre en place que représenterait le nu- merus clausus. En ce sens, le Conseil fédéral est intéressé par votre proposition, Monsieur Plattner, d'une période de travail social qui remplacerait la mesure du numerus clausus, mais il n'est pas convaincu que ce soit la seule mesure possible, qu'elle s'impose, et cela pour deux raisons.
La première, c'est l'opposition de la Conférence universitaire suisse à cette mesure. Elle a de nouveau été réaffirmée récem- ment, et il y a encore le fait qu'il s'agit d'une compétence can- tonale. Nous avons parlé cet après-midi de la souveraineté cantonale, et l'accès aux études médicales reste de la souve- raineté cantonale. Sans raisons, nous n'aimerions pas interve- nir dans ce domaine.
La deuxième, ce sont les craintes qu'une telle proposition sus- cite dans les professions paramédicales. En l'occurrence, en particulier les infirmiers et les infirmières ont l'impression qu'ils seraient sollicités par des tâches d'encadrement, pour rendre service à une notion de «sélection» de médecins, et qu'ils se mettraient donc en danger par la surcharge que cela représen- terait, mais qu'ils mettraient aussi leur profession en danger, dans la mesure où l'on remplacerait du personnel qualifié par de tels stagiaires.
Ce sont les réticences de la Conférence universitaire suisse et des professions paramédicales qui font que nous aimerions examiner cette solution sans nous lier aujourd'hui par une motion.
Plattner Gian-Reto (S, BS): Ich bin einverstanden, dass die Motion in ein Postulat umgewandelt wird. Ich möchte noch drei Sätze zu der Antwort sagen, die Frau Bundesrätin Dreifuss mir gegeben hat:
Ich bin sehr glücklich zu hören, dass der Bundesrat offenbar einen NC, einen Numerus clausus, ablehnt, besonders nach- dem die Hochschulkonferenz im Dezember eher für einen Nu- merus clausus eingetreten ist und ihn quasi schon beschlos- sen hat. Zum Glück hat der Berner Grosse Rat die gesetzli- chen Grundlagen nicht geschaffen, so dass hier etwas Sand im Getriebe ist.
Ich nehme auch die Bedenken ernst, die die Hochschulkon- ferenz gegen das Sozialjahr hat. Natürlich ist das nicht unpro- blematisch, aber der Numerus clausus ist auch nicht unpro- blematisch, und man muss das geringere Übel wählen. Ich bin überzeugt, dass der Numerus clausus im Lichte der notwendi- gen Bildung der Jugend das schlimmere Übel wäre.
Es ist schon wahr, dass wir heute an den Universitäten Ein- schreibezahlen haben, die nicht wesentlich höher sind als An- fang der achtziger Jahre. Aber die Universitäten haben insge- samt wesentlich mehr Studenten, und die Last, die man in an- deren Fachgebieten zusätzlich tragen muss, hindert einen nun daran, mit dieser Überbelastung an Medizinstudenten auf gleich lockere Art und Weise umzugehen, wie man das vor zwölf Jahren noch konnte.
März 1994 S
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Motion Bisig
Meine Universität ist im Bereiche der Grundausbildung am Rande des Möglichen, und es ist ganz klar, dass nun die Quali- tät am Sinken ist - das muss man offen sagen. Die Universitä- ten in der Schweiz werden schlechter; es gilt deshalb, im Medi- zinstudium, wie im übrigen auch in anderen Studienrichtun- gen, Massnahmen zu ergreifen.
In diesem Sinne bin ich froh um die Entgegennahme als Postulat und schliesse mich dem an.
Überwiesen als Postulat - Transmis comme postulat
93.3119
Motion Bisig Einführung von nationalen Kostenindizes für die wichtigsten Bauwerksarten Pour l'adoption d'indices nationaux des coûts des principaux types de construction
Wortlaut der Motion vom 17. März 1993
Der Zürcher Wohnbaukostenindex, den das Statistische Amt der Stadt Zürich jeweils auf den 1. April und den 1. Oktober berechnet, ist eine Richtzahl für die Erstellungskosten von Mehrfamilienhäusern, die nach Bauart, Ausstattung und Lage den jeweiligen Indexhäusern entsprechen. Als reine Preisin- dexziffer gibt er die preislichen Veränderungen der beim Bau von Indexhäusern verwendeten Materialien und erbrachten Leistungen wieder. Bekannt sind auch die Wohnbaukostenin- dizes von Bern, Genf und Luzern. Für die Indexberechnung existieren keine allgemeingültigen Regeln, die Berechnungs- basis ist daher unterschiedlich.
Ausgehend von der Feststellung, dass der Wohnbaukostenin- dex volkswirtschaftlich sehr bedeutungsvoll ist und dass für die Aktualisierung von Erfahrungswerten keine anderen Zah- len zur Verfügung stehen, ist ein Handlungsbedarf des Bun- des gegeben. Vor allem kann nicht befriedigen, dass der Wohnbaukostenindex auch für Bauwerksarten angewendet wird, die mit der Kostenentwicklung im Wohnungsbau wenig zu tun haben, wie Verwaltungsbauten, Schulbauten, Ge- werbe- und Industriebauten oder Infrastrukturanlagen. Allein die automatische Aufrechnung der Teuerung ab dem Datum des Kostenvoranschlages schafft Reserven, die nicht zwin- gend gerechtfertigt sind, die aber in den allermeisten Fällen ausgeschöpft werden.
Der Bundesrat wird deshalb beauftragt, Kostenindizes für die wichtigsten Bauwerksarten zu ermitteln, die der jeweiligen Ko- stenentwicklung gerecht werden. Vor allem sind dabei Bauten und Anlagen der öffentlichen Hand zu berücksichtigen.
Texte de la motion du 17 mars 1993
L'indice du coût de la construction de logements que le Ser- vice de la statistique de la Ville de Zurich calcule pour le 1er avril et pour le 1er octobre de chaque année sert à calculer le coût de la construction d'immeubles d'habitation, pour au- tant qu'ils aient été construits et aménagés de la même ma- nière que les immeubles ayant servi de référence et qu'ils soient situés à des endroits comparables. Pur indice de prix, il reflète les fluctuations auxquelles sont soumis les prix des ma- tériaux utilisés et le coût du travail fourni. A côté de l'indice de Zurich, on trouve encore l'indice de la Ville de Berne, celui de la Ville de Genève, enfin celui de la Ville de Lucerne, mais en l'absence de règles valant pour tous, aucun d'eux n'est cal- culé de la même façon.
La Confédération doit agir, car il faut bien constater que l'in- dice du coût de la construction de logements a une impor- tance économique de premier ordre et qu'on ne dispose d'au- cun autre chiffre pour actualiser ceux qu'on connaît. On regret-
tera notamment que cet indice soit aussi utilisé dans le cas des bâtiments dont l'évolution des coûts n'a pratiquement rien à voir avec l'évolution des coûts des logements, cas des bâti- ments administratifs, des bâtiments scolaires, des bâtiments commerciaux, des bâtiments industriels ou des autres infra- structures. Ajouter automatiquement le renchérissement à compter de la date d'établissement d'un devis crée des réser- ves qui ne sont pas toujours justifiées, mais qui sont le plus souvent épuisées.
Je charge donc le Conseil fédéral de faire calculer un indice des coûts pour chacun des principaux types de construction, indice qui tiendra compte de l'évolution des prix de chacun d'eux. Il considérera aussi et surtout les constructions des col- lectivités publiques.
Mitunterzeichner - Cosignataires: Beerli, Bloetzer, Büttiker, Frick, Gemperli, Iten Andreas, Rhinow, Ruesch, Schiesser, Uhlmann, Weber Monika, Zimmerli (12)
Bisig Hans (R, SZ): Es ist mir bewusst, dass ich dem Bundes- rat mit meiner Motion eine harte Nuss zum Knacken gebe. Wäre die Problemlösung einfach, hätte er zweifellos schon lange eine Lösung angeboten und nicht auf meine Aufforde- rung dazu gewartet.
Die landesweiten jährlichen Bauinvestitionen bewegen sich in der Grössenordnung von 55 Milliarden Franken. Gut 30 Pro- zent davon oder eben rund 18 Milliarden Franken werden von der öffentlichen Hand, also von Bund, Kantonen, Bezirken und Gemeinden, in Auftrag gegeben. Die Kredite dafür werden auf- grund von Kostenvoranschlägen erteilt, die der Teuerung an- gepasst werden. Erst nach Vorliegen der Offerten ist die Teue- rung ausgewiesen. Vorher muss der Baukostenindex, also ein Schätzwert, zu Hilfe gezogen werden.
Baukostenindizes existieren aber nur für die Wohnbauten. Am meisten angewendet wird wohl der Zürcher Baukostenindex. Dieser ist eine Richtzahl, die nach Bauart, Ausstattung und Lage aufgrund von festgelegten Indexhäusern ermittelt wird. Die Indexhäuser sind bekannt Die dafür eingeholten Offerten unterstehen also kaum dem sonst üblichen Konkurrenzdruck. Es muss angenommen werden, dass die so ermittelten Ko- sten in der Regel tendenziell zu hoch ausfallen.
Die öffentliche Hand tritt nur in den allerseltensten Fällen im Wohnungsbau auf. Selbst im Hochbau beträgt der Anteil der Öffentlichkeit lediglich einen Siebentel der totalen Bauinvesti- tionen.
Ganz anders sieht es im Tiefbau aus. Dieser lebt weitgehend von den Staatsaufträgen. Einen Tiefbaukostenindex gibt es aber nicht. Es ist nicht einzusehen, warum eine Strasse, warum Kunstbauten wie z. B. Brücken, aber auch Verwal- tungs- und Bildungsbauten teurer gebaut werden sollen, wenn beispielsweise die Kosten für Küchen, für Badezimmer oder für Cheminées anziehen. Es ist wohl wenig realistisch, anzunehmen, dass ein bewilligter Kostenrahmen nicht ausge- schöpft würde. Es gibt auch keinen objektiven Grund, dies nicht zu tun. Bei jedem Bauvorhaben gibt es nachträgliche Wünsche und Verbesserungen, für die dann eine solche Re- serveposition herhalten muss.
Wenn nun der Kostenindex nur um ein Prozent von der Realität abweicht, werden vom Bund, den Kantonen und Gemeinden jährlich 180 Millionen Franken zuviel ausgegeben. In Wirklich- keit dürfte es aber einiges mehr sein. Diese Voraussetzungen sind in einer Zeit des knappen Geldes der öffentlichen Hand kaum länger tragbar. Sie schaden auch einer seriösen Auf- tragsabwicklung. Den Verantwortlichen ist diese unbefriedi- gende Situation schon lange bekannt. Aus für mich nicht klar erkennbaren Gründen geschah aber bis heute nichts.
Bereits 1978 wurde im Zusammenhang mit der Nachfinanzie- rung des Furkatunnels von der zuständigen Kommission des Nationalrates ein Postulat eingereicht und in der Folge über- wiesen, mit dem die Einführung eines Instrumentes zur ein- heitlichen Berechnung der Teuerung im Tiefbau verlangt wurde, die in der Zeit zwischen Verabschiedung der Botschaft und Vergebung der Bauarbeiten entsteht. Mit der Prüfung die- ser Forderung hat das Amt für Bundesbauten (AFB) die Konfe- renz der Bauorgane des Bundes beauftragt, die ihrerseits un-
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1994
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Anno
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I
Volume
Volume
Session
Frühjahrssession
Session
Session de printemps
Sessione
Sessione primaverile
Rat
Ständerat
Conseil
Conseil des Etats
Consiglio
Consiglio degli Stati
Sitzung
05
Séance
Seduta
Geschäftsnummer 93.3414
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum
07.03.1994 - 17:15
Date
Data
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103-105
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