Interpellation Luder
1085
Aufgrund dieser neuen Zusammenarbeit wäre auch ein spedi- tiverer Bau möglich, und alle wären zufrieden.
Bundesrat Ogi: Die Antwort des Bundesrates vom 17. Mai 1989 nimmt eingehend zu den von Herrn Nationalrat Büttiker gestellten Fragen Stellung. Der Bundesrat hofft, Sie davon überzeugt zu haben, dass sich die SBB mit ihrer Planung nicht in der Sackgasse befinden. Ich verzichte darauf, nochmals im Detail die ganzen Verfahrensmechanismen zu erläutern.
Gegenwärtig lassen die SBB die Projekte für den Neubau Mattstetten-Rothrist erstellen. Im eisenbahnrechtlichen Plan- genehmigungsverfahren wird streng geprüft, ob das bean- tragte Bauprojekt insbesondere den Schutzbestimmungen der Bundesgesetze über Natur- und Heimatschutz, Umwelt- schutz, Raumplanung sowie Forstpolizei Rechnung trägt. We- sentlich ist ferner, dass die SBB dann auch einen Bericht über die Umweltverträglichkeit zur Prüfung vorlegen müssen.
Im Rahmen des erwähnten Plangenehmigungsverfahrens werden die Projektunterlagen zu gegebener Zeit auch öffent- lich aufgelegt. Damit erhalten die zuständigen Bundesstellen, die betroffenen Kantone, die Gemeinden, die Organisationen sowie andere Dritte Gelegenheit, allfällige Einwände oder Ein- sprachen zu erheben.
Den SBB kann bei der bisherigen Planung keine Vernachlässi- gung des Mitspracherechtes der Bevölkerung zum Vorwurf gemacht werden.
Herr Nationalrat Nussbaumer, nachdem wir die Alternativpla- nungen von den SBB verlangt haben, hat sich das Klima in die- ser Region - ich wohne in der Nähe - auch etwas beruhigt. Die Regionalplanungsorgane sind heute an den Planungsarbei- ten direkt mitbeteiligt. Der Bundesrat sieht deshalb keine Ver- anlassung, die SBB anzuweisen, vom eingeleiteten Vorgehen abzuweichen.
Der Vorwurf der Fehlleistungen - Sie haben ihn nicht gemacht, aber in der Interpellation Büttiker heisst es, die SBB hätten bei der Berechnung der Kosten für die «Bahn 2000» im Mittelland Fehlleistungen gemacht - ist zurückzuweisen.
Ihre Ideen, Herr Nationalrat Nussbaumer, beim Vorgehen eine Lösung analog zu den Nationalstrassen zu suchen, wollen wir bei der Neat verwirklichen. Ich verweise hier auf die Neat-Bot- schaft, wo wir das auch erläutert haben.
Wir machen uns im Moment auch Gedanken darüber, wie die heutige Situation bei der Realisierung von Grossprojekten besser zu gestalten wäre. Da dient uns das Vorgehen bei den Nationalstrassen als Beispiel. Aber ich möchte mich hier noch nicht abschliessend dazu äussern. Wir sind daran, das Pro- blem eingehend zu analysieren und zu studieren.
Präsident: Der Interpellant ist abwesend. Sein Vorstoss ist da- mit erledigt.
89.378
Interpellation Scheidegger «Bahn 2000». Neubaustrecke Mattstetten-Rothrist RAIL 2000. Nouveau tronçon Mattstetten-Rothrist
Siehe Jahrgang 1989, Seite 1218 - Voir année 1989, page 1218
Diskussion - Discussion
Le président: L'interpellateur retire son interpellation deve- nue dans l'entretemps obsolète et renonce par là-même à la discussion.
90.317
Interpellation Luder «Bahn 2000» und Neat RAIL 2000 et NLFA
Wortlaut der Interpellation vom 6. Februar 1990
Sind die 1985 gemachten Annahmen in der Botschaft zu «Bahn 2000» über den Gütertransit nicht überholt, und kommt heute einer leistungsfähigen Alpentransversale nicht erste Dringlichkeit zu?
Müssen die «Bahn 2000» und die Neat nicht aus finanziellen Gründen etappiert werden und zugunsten einer Neat in erster Etappe nur diejenigen Strecken in «Bahn 2000» neu oder aus- gebaut werden, die auch einer Neat dienen?
Könnten die Zielsetzungen von «Bahn 2000» nicht weitge- hend durch neue Zugsysteme wie den italienischen Pendo- lino erreicht werden, wie dies schon 1982 die Gesellschaft der Ingenieure der Schweizerischen Bundesbahnen («Spinner- club») vorgeschlagen hat?
Texte de l'interpellation du 6 février 1990
Les hypothèses établies en 1985 dans le message sur le projet RAIL 2000 au sujet du transit des marchandises ne sont-elles pas dépassées et ne faut-il pas par conséquent ac- corder la priorité à une seule ligne ferroviaire à forte capacité à travers les Alpes?
Le projet RAIL 2000 et la NLFA ne doivent-ils pas, pour des raisons financières, être réalisés par étapes, étant entendu que dans la première de ces étapes, seuls les tronçons de RAIL 2000 pouvant également servir à une NLFA devraient être construits ou aménagés, afin de favoriser une seule NLFA?
Ne serait-il pas possible d'atteindre dans une large mesure les objectifs visés par le projet RAIL 2000 en mettant en service de nouvelles compositions de trains comme le Pendolino ita- lien, ainsi que l'avait proposé en 1982 déjà la société des in- génieurs des Chemins de fer fédéraux (dite «Spinnerclub»)?
Mitunterzeichner - Cosignataires: Büttiker, Daepp, Dietrich, Hari, Leuenberger-Solothurn, Nussbaumer, Ruf, Rychen, Scheidegger, Scherrer, Schwab, Seiler Hanspeter, Ulrich, Wiederkehr, Wyss William, Zölch, Zwygart (17)
Schriftliche Begründung - Développement par écrit Im Bericht über das Konzept «Bahn 2000» und der Botschaft über den Bau neuer Linien der Schweizerischen Bundesbah- nen kam der Bundesrat 1985 zum Schluss, dass dem Bau neuer Transitlinien im Nord-Süd-Verkehr nicht erste Dringlich- keit zukommt. Mit besserem Zubringer zum Lötschberg, des- sen Doppelspurausbau 1990 beendet sein wird, und der Gott- hard-Achse könne der internationale Gütertransit über das Jahr 2000 hinaus mengenmässig übernommen werden.
Die verkehrspolitische Entwicklung in Europa in Zusammen- hang mit EG 92 und EWR lassen ernsthafte Zweifel aufkom- men, ob die damalige bundesrätliche Meinung noch den heu- tigen Gegebenheiten und den heutigen Erkenntnissen ent- spricht. Ein Korridor für 40-Tonnen-Lastwagen scheint für un- ser Land nur dann abzuwenden zu sein, wenn so rasch als möglich eine leistungsfähige Nord-Süd-Bahnverbindung zum Verlad von der Strasse auf die Schiene bereitgestellt wird.
Es wird kaum möglich sein, alle Vorhaben von «Bahn 2000» und Neat gleichzeitig aus der Bundeskasse zu finanzieren. Eine Prioritätensetzung und Etappierung drängt sich aus fi- nanziellen Gründen auf. Vor allem auch deshalb, weil die schliesslichen Kosten für «Bahn 2000» wie für die Neat eine grosse Unbekannte sind. «Bahn 2000» ist heute schon 40 Pro- zent teurer als der 1987 angegebene Betrag von 5,4 Millionen Franken.
38-N
18 juin 1990
N
1086
Interpellation Luder
Zur Diskussion steht heute, ob es für «Bahn 2000» nicht dien- licher wäre, in moderne Zugsysteme zu investieren und somit schneller ans Ziel zu kommen, als Milliarden von Franken in umstrittene Neubaustrecken zu verbauen.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates vom 23. Mai 1990
Rapport écrit du Conseil fédéral du 23 mai 1990
Ein Grossteil der «Bahn-2000>-Investitionen wird deshalb auch mit Blick auf die Bewältigung des Transitverkehrs getä- tigt. Der Bedarf an Neubaustrecken und anderen Infrastruktur- ausbauten ergibt sich nicht nur aus der Fahrzeitoptimierung zur Erreichung schlanker Anschlüsse in den Umsteigeorten. Mindestens ebenso wichtig ist die Kapazitätssteigerung, nicht zuletzt für die Bewältigung des internationalen Reise- und Gü- terverkehrs.
«Bahn 2000» ist deshalb in weiten Teilen eine notwendige Vor- aussetzung für die schweizerische Eisenbahn-Alpentransver- sale (Alp Transit), die ja nicht nur aus den Basistunnels be- steht, sondern auch über leistungsfähige Zulaufstrecken ver- fügen muss. Die Verwirklichung beider Konzepte ist ausser- dem Voraussetzung dafür, dass die einzelnen Landesteile so- wohl unter sich als auch mit dem Ausland bessere Verbindun- gen erhalten.
Das Konzept «Bahn 2000» käme nicht zum Tragen, wenn es nur halbwegs realisiert würde. Unser Bahnsystem braucht zu- dem zur Beseitigung von Engpässen auch abseits der eigent- lichen Transitstrecken dringend einen Infrastrukturausbau.
Eine gewisse Etappierung im finanziellen Mitteleinsatz ist durch den zeitlichen Ablauf der beiden Projekte («Bahn 2000» und Alp Transit) vorgegeben. In bezug auf den Bau der schweizerischen Eisenbahn-Alpentransversale stehen wir in der Entscheidungsphase. Der Lötschberg-Basistunnel soll zwar um das Jahr 2000 und die neue Gotthardachse etwa im Jahre 2010 fertiggestellt sein. Die finanzielle Hauptbelastung für die neue Eisenbahn-Alpentransversale wird aber im näch- sten Jahrzehnt anfallen.
«Bahn 2000» dagegen ist bereits in Ausführung. Nach dem Mittelfristplan der SBB steigen die Aufwendungen für «Bahn 2000» von 176 Millionen Franken auf 688 Millionen Franken im Jahre 1995. Keine weiteren Bauverzögerungen vorausgesetzt, wird das Höchstmass der jährlichen Belastung für «Bahn 2000» in den Jahren 1997 und 1998 erreicht sein.
Es besteht nach wie vor das Ziel, «Bahn 2000» bis zur Jahrhun- dertwende zu verwirklichen. Bedingt durch den unterschiedli- chen Entscheidungs- und Planungsstand der beiden Projekte wird die schweizerische Eisenbahn-Alpentransversale das Projekt «Bahn 2000» gewissermassen ablösen.
Die finanzielle Belastung des Bundeshaushaltes durch die beiden Projekte ist zwar beachtlich. Massgebend ist aber der daraus resultierende gesamtwirtschaftliche Nutzen. Die Finan- zierung auf dem Anleihensweg ist auch verkraftbar. Aus heuti- ger Sicht führt sie nicht zu einer Verdrängung privater Investo- ren am Kapitalmarkt.
Bekanntlich ist aber die Kapazität einer Strecke desto gerin- ger, je grösser die Geschwindigkeitsunterschiede der einzel- nen Züge sind. Pendolino-Züge führen somit zu einer Vermin- derung der Streckenkapazität und können daher als zweck- mässige Lösung nur auf Linien in Frage kommen, die über ausreichende Kapazität verfügen. Mit dem Einsatz von Pendo- lino-Zügen auf den stark belasteten Strecken würden die Neubaustrecken nicht überflüssig, sondern erst recht notwen- dig.
Für bestimmte Verbindungen aber, vorab im internationalen Mittelstreckenverkehr, die über wenig belastete Strecken füh- ren, werden die Einsatzmöglichkeiten von Zügen mit Quernei- gung zusammen mit den Nachbarbahnen geprüft. Die SBB haben Anfang 1990 vom Eidgenössischen Verkehrs- und Energiewirtschaftsdepartement einen entsprechenden Prü- fungsauftrag erhalten.
Luder: Ich stelle in meiner Interpellation Fragen zur Prioritä- tensetzung bei den Bahnbauvorhaben in unserem Lande und frage den Bundesrat an, ob sich nicht etwas geändert habe seit der Botschaft über «Bahn 2000». Ich bin nur zum Teil be- friedigt von der Antwort, weil in der Botschaft über «Bahn 2000» auf Seite 24 geschrieben steht: «Es kann damit angenommen werden, dass die Kapazitäten der Gotthard- und der Lötschberg-Simplon-Achse für den internationalen Gütertransit bis über das Jahr 2000 hinaus mengenmässig ge- nügen.» Das sagt die Botschaft aus, und heute stehen wir wirk- lich vor einer anderen Situation. Wir haben gehört: Bis ins Jahr 2000, vielleicht 2002 oder 2005, sollte der Lötschberg- Basistunnel fertig sein, und der Gotthardtunnel sollte im Bau sein. Wir müssen den 40-Tonnen-Korridor verhindern. Ich stelle hier die Behauptung auf oder sage einfach aus, dass das Transitkonzept, das dem Schweizervolk zu «Bahn 2000» vor- gelegt wurde, heute nicht mehr stimmt. Darum bin ich nicht befriedigt von der Antwort zur Interpellation.
Der Bundesrat hat sich nicht dazu bekennen können, dass das Transitkonzept zum Zeitpunkt dieser Botschaft im Ver- gleich zu heute einfach überholt ist.
Bundesrat Ogi: Es entspräche nicht dem Volkswillen, sich bei «Bahn 2000» nur auf jenen Ausbau zu beschränken, der dem Transitverkehr dient. Ich bezweifle, ob Herr Nationalrat Luder die Situation richtig sieht, wenn er sagt, das Transitkonzept sei aus heutiger Sicht falsch. Sie wissen, was in Osteuropa pas- siert ist, und es ist durchaus möglich, dass wir in bezug auf die Verkehrsentwicklung - namentlich West-Ost und umgekehrt- noch mit Ueberraschungen rechnen müssen.
Eine gewisse Etappierung im finanziellen Mitteleinsatz ergibt sich, weil «Bahn 2000» sich bereits in Ausführung befindet, das Projekt Neat dagegen erst in der Entscheidungsphase ist. Gott sei Dank hat heute nachmittag Ihr Rat beschlossen, die Neat-Botschaft wenigstens als Zielvorstellung bis März 1991 zu beraten. Das ist eine grosse Herausforderung. Ich hoffe, Sie werden diese von Ihnen gestellten Ziele erreichen können.
Herr Nationalrat Luder fragt auch, ob es möglich wäre, ge- wisse Neubaustrecken durch einen Pendolino zu ersetzen. Ich darf Ihnen sagen, dass ich das jetzt genau wissen will. Zu diesem Zweck haben wir auch bei der ETH in Zürich ein Gut- achten verlangt, das auf Ihre Frage genau Auskunft geben wird.
Wir sind aufgrund der heutigen Beurteilung und der heutigen Kenntnisse der Meinung, dass für das Mittelland der Pendo- lino nicht als Ersatz für die Neubaustrecken herangezogen werden kann. Dass der Pendolino für Strecken wie Lötsch- berg-Simplon, Zürich-München und allenfalls auch Zürich- Wien in Frage kommen könnte, ist durchaus möglich. Aber er ersetzt aus den Ihnen bereits erläuterten Gründen nicht die Neubaustrecken.
Ich ziehe deshalb folgendes Fazit: Mit «Bahn 2000» wird lan- desweit, nicht nur im Mittelland, ein besseres Angebot ange- strebt. Würden nur Ausbauten für den Transitverkehr verwirk- licht, liefe dies der Zielsetzung des Konzeptes zuwider. Eine Etappierung von «Bahn 2000» und Neat ergibt sich zwangs- läufig. Sie wissen ja, dass wir einen sogenannten Kapazitäts- sprung im Jahre 2000, 2005 erreichen können, weil uns
1087
Interpellation Béguelin
«Bahn 2000» eine neue Bahn praktisch von Basel via Olten nach Bern bringen wird. Wenn Sie die Neat-Botschaft und das Konzept rasch behandeln, wird es möglich sein, im Jahre 2000 oder 2005 den Lötschberg-Basistunnel zur Verfügung zu ha- ben und damit Europa eine erste Mini-Alpentransversale in kürzester Zeit anzubieten. Das ist verhandlungstaktisch sehr wichtig, weil es auch Projekte am Brenner und am Mont-Cenis gibt. Und schliesslich: Den Einsatz des Pendolinos prüfen wir; aber aufgrund unseres heutigen Wissensstandes ersetzt er die Neubaustrecken für die «Bahn 2000» nicht.
Le président: L'interpellateur est satisfait de la nouvelle réponse du Conseil fédéral.
Der Bundesrat wird beauftragt, die obgenannten berechtigten Forderungen der Ostschweiz für einen Anschluss an das Neat-Programm zu prüfen und in seinen künftigen Entschei- den mitzuberücksichtigen.
Schriftliche Erklärung des Bundesrates vom 25. April 1990 Déclaration écrite du Conseil fédéral du 25 avril 1990 Der Bundesrat ist bereit, das Postulat entgegenzunehmen.
Ueberwiesen - Transmis
90.335
Postulat Ruckstuhl Neat. Anschluss der Ostschweiz NLFA. Raccordement de la Suisse orientale
Wortlaut des Postulates vom 7. Februar 1990
Der Bundesrat wird beauftragt zu prüfen, wie der Anschluss der Ostschweiz an die Neat rasch und konkret im Projekt einer neuen Alpentransversale integriert und verwirklicht werden kann.
Texte du postulat du 7 février 1990 Le Conseil fédéral est prié d'examiner les moyens d'intégrer promptement le raccordement de la Suisse orientale au projet de nouvelle ligne ferroviaire à travers les Alpes (NLFA).
Mitunterzeichner - Cosignataires: Aliesch, Ammann, Baggi, Bundi, Caccia, Columberg, Danuser, David, Déglise, Dietrich, Eisenring, Engler, Eppenberger Susi, Fischer-Sursee, Fi- scher-Seengen, Früh, Hösli, Humbel, Kühne, Lanz, Nussbau- mer, Oehler, Pini, Portmann, Rechsteiner, Rutishauser, Schmidhalter, Segmüller, Seiler Rolf, Widrig, Zwingli (31)
Schriftliche Begründung - Développement par écrit
Der Bundesrat hat sich im Juli 1989 in der Frage einer neuen Eisenbahn-Alpentransversale zugunsten einer Neat-Variante «Gotthard-Basistunnel» ausgesprochen. Damit werden die Al- ternativ-Varianten «Gotthard-Ost» und «Splügen» kaum reali- siert werden können. Dieser Entscheid trägt nun aber den be- rechtigten Anliegen der Ostschweiz in keiner Weise Rech- nung. Ihre Verkehrsprobleme werden nicht gelöst. Die abseh- bare Verkehrslawine, die sich durch die Ergänzung des Auto- bahnnetzes im süddeutschen Raum über die Ostschweiz, na- mentlich das St. Galler Rheintal, sowie die San-Bernardino- Route ergiessen wird, muss in einem Neat-Entscheid eben- falls mitberücksichtigt werden. Dies kann nur durch konkrete Alternativen und Anschlüsse an die Neat glaubwürdig verwirk- licht werden. Daher müssen die Forderungen der Ostschweiz in die Botschaft des Bundesrates einfliessen, und die entspre- chenden finanziellen Kredite müssen im Rahmenkredit enthal- ten sein.
Für die Ostschweiz kommen dabei vor allem folgende sechs mögliche Anschlussmassnahmen in Frage:
a. Bau einer leistungsfähigen Verbindung Ostschweiz-Zentral- schweiz (Satteltunnel);
b. Ausbau der Rheintal-Walensee-Linie (Doppelspur);
c. Güterterminals in der Ostschweiz (St. Margrethen-Buchs- Landquart);
d. Ausbau der Linie St. Gallen-Pfäffikon;
e. Ausbau des Bahnhofs St. Gallen;
f. Ausbau der Bodensee-Linie.
90.418
Interpellation Béguelin Lötschberg-Simplon-Achse. Schweizerische Antwort auf italienische Projekte Axe du Lötschberg-Simplon. Réponse de la Suisse aux projets italiens au sud du Simplon
Wortlaut der Interpellation vom 14. März 1990
Am 1. März sah sich der italienische Verkehrsminister Carlo Bernini den Stand der Arbeiten am neuen Rangierbahnhof von Domodossola Il an. Bei dieser Gelegenheit wurde ein Projekt zur Verbesserung der Verbindungen südlich des Simplons vorgestellt, das Investitionen von rund einer Milliarde Schwei- zer Franken beinhalten würde. Italien möchte auf diese Weise die Eröffnung der ersten Achse der neuen Alpentransversalen voll nützen können.
Wie gedenkt der Bundesrat konkret auf das sehr erfreuliche Engagement Italiens zu antworten?
Ist der Bundesrat nach dieser Willensäusserung Italiens im- mer noch der Ansicht, sein minimalistisches Konzept eines als «Ergänzung» gedachten Lötschberg-Basistunnels entspre- che den Erwartungen Italiens und Europas?
Frankreich ist zurzeit sehr bemüht, Italien für den Bau einer neuen Linie unter dem Mont-Cenis zu gewinnen. Sollte die Schweiz sich nicht mit mehr Entschlossenheit für die Sim- plon-Achse einsetzen, damit unsere Nachbarn im Süden hauptsächlich in diese Linie anstatt in diejenige des Mont- Cenis investieren?
Texte de l'interpellation du 14 mars 1990
Le 1er mars, M. Carlo Bernini, ministre italien des transports, est venu constater l'état d'avancement des travaux de la nou- velle gare marchandises de Domodossola II. A cette occasion, un projet d'amélioration des liaisons au sud du Simplon, re- présentant un investissement de l'ordre d'un milliard de francs suisses, a été présenté. L'Italie veut ainsi pouvoir bénéficier pleinement de l'ouverture du premier axe des nouvelles trans- versales alpines.
Comment le Conseil fédéral compte-t-il répondre concrète- ment à cet engagement très positif de l'Italie?
Le Conseil fédéral estime-t-il encore, après cette manifesta- tion de la volonté italienne, que sa conception «complémen- taire» minimaliste du tunnel de base du Lötschberg répond à l'attente de l'Italie et de l'Europe?
L'Italie est actuellement très sollicitée par la France pour contruire une nouvelle ligne sous le Mont-Cenis. La Suisse ne devrait-elle pas montrer une plus grande détermination avec l'axe du Simplon, afin d'encourager nos voisins du Sud à in- vestir en priorité sur cette ligne plutôt que sur celle du Mont- Cenis?
Schweizerisches Bundesarchiv, Digitale Amtsdruckschriften Archives fédérales suisses, Publications officielles numérisées Archivio federale svizzero, Pubblicazioni ufficiali digitali
Interpellation Luder "Bahn 2000" und Neat Interpellation Luder RAIL 2000 et NLFA
In
Dans
In
Amtliches Bulletin der Bundesversammlung Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale
Jahr
Année
1990
Anno
Band
III
Volume
Volume
Session
Sommersession
Session
Session d'été
Sessione
Sessione estiva
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
10
Séance
Seduta
Geschäftsnummer 90.317
Numéro d'objet
Numero dell'oggetto
Datum 18.06.1990 - 14:30
Date
Data
Seite
1085-1087
Page
Pagina
Ref. No
20 018 692
Dieses Dokument wurde digitalisiert durch den Dienst für das Amtliche Bulletin der Bundesversammlung. Ce document a été numérisé par le Service du Bulletin officiel de l'Assemblée fédérale. Questo documento è stato digitalizzato dal Servizio del Bollettino ufficiale dell'Assemblea federale.