N 2 mars 1987
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Interpellation Bonny
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Interpellation der LdU/EVP-Fraktion Zivilschutz für den Katastrophenfall Interpellation du groupe Adl/PEP Protection civile et aide en cas de catastrophes
Wortlaut der Interpellation vom 19. Dezember 1986 Im Zusammenhang mit dem Chemieunfall von Basel stellen sich Fragen, ob nicht gewisse Lehren für den Katastrophen- fall gezogen werden müssten. Die Bevölkerung ist beunru- higt und fragt sich, ob die Zivilschutzorganisation sowie deren Einrichtungen bei kurzfristig notwendigen Einsätzen eine genügende Bereitschaft aufweisen. Aus diesem Grunde wird der Bundesrat gebeten, zu den folgenden Fragen Stel- lung zu nehmen:
Ist die Ausbildung im Bereich Zivilschutz genügend? Es steht fest, dass gewisse Kantone noch keine Ausbildungs- stätten besitzen. Ohne genügende Ausbildung kann der Zivilschutz seine Aufgaben im Bedarfsfall nicht wahrneh- men. Wäre es nicht notwendig, dass in diesem Bereich vermehrte Anstrengungen gemacht werden? Was gedenkt der Bund zu tun, um diese Ziele zu erreichen? Sind genü- gend Spezialisten vorhanden? Ist es allenfalls notwendig, einen Pikett-Dienst mit vertiefter Ausbildung nicht nur auf der höchsten Stufe zu realisieren?
Die Alarmorganisation im Raume Basel war offensichtlich ungenügend. Wie lässt sich die breite Bevölkerung genü- gend schnell sicher informieren? Wäre es nicht auch not- wendig, die Bevölkerung über die Möglichkeiten der Benüt- zung von Schutzräumen laufend und besser zu infor- mieren?
Warum wissen so wenig Leute, wo ihr Schutzplatz ist? Es wäre für alle, vor allem aber für Familien mit Kindern, wich- tig, wenn sie die Standorte ihrer Schutzräume kennen wür- den, falls bei einem Katastrophenfall ein kurzfristiger Schutzraumbezug notwendig würde.
Die Schutzräume werden heute im Normalfall privat genutzt. Ist diese Form der Nutzung noch richtig oder müss- ten die Räumlichkeiten nicht sofort und vollständig bezugs- bereit sein?
Ist das richtige und notwendige Material vollständig vor- handen? Immer wieder wird etwa der Ruf nach Schutzmas- ken für die Bevölkerung laut. Was hat den Bund bis anhin abgehalten, solche Masken zum Kauf anzubieten?
Texte de l'interpellation du 19 décembre 1986
A la suite de l'accident chimique de Bâle, on peut se deman- der s'il ne conviendrait pas de tirer certaines leçons pour les cas de catastrophes. La population est inquiète et se demande si l'état de préparation de la protection civile et de ses installations est suffisante pour le cas où un engage- ment se révèlerait nécessaire à bref délai. C'est pourquoi je prie le Conseil fédéral de répondre aux questions suivantes: 1. L'instruction dans le domaine de la protection civile est- elle suffisante? Il est avéré que certains cantons ne possè- dent pas encore de centre servant à l'instruction. Si celle-ci est insuffisante, la protection civile ne sera pas à même, en cas de nécessité, d'assumer convenablement ses tâches. Ne serait-il pas nécessaire d'accroître l'effort entrepris dans ce domaine? Quelles mesures la Confédération envisage-t-elle de prendre afin d'atteindre ces objectifs?
Les spécialistes sont-ils assez nombreux?
Est-il éventuellement nécessaire de mettre sur pied un ser- vice de piquet assuré par des personnes hautement quali- fiées, et cela pas seulement au niveau le plus élevé?
renseigner la population, régulièrement et mieux que jus- qu'ici, sur la possibilité d'utiliser les abris?
Pourquoi y a-t-il si peu de personnes qui savent où se trouve leur place protégée? Il serait important pour tous, notamment pour les familles avec enfants, de connaître l'emplacement de leurs places protégées, pour qu'en cas de catastrophe ils puissent occuper les abris à bref délai.
Actuellement, les abris sont généralement utilisés à des fins privées. Cela est-il encore opportun ou bien convien- drait-il de rendre ces locaux immédiatement et entièrement propres à être occupés?
Tout le matériel approprié et nécessaire est-il disponible ? On entend par exemple assez fréquemment des gens demander que l'on fournisse à la population des masques de protection. Pour quelles raisons la Confédération n'a-t- elle pas voulu, jusqu'ici, mettre en vente de tels masques?
Sprecher - Porte-parole: Zwygart
Schriftliche Begründung - Développement par écrit Die Urheber verzichten auf eine Begründung und wünschen eine schriftliche Antwort.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates vom 25. Februar 1987
Rapport écrit du Conseil fédéral du 25 fevrier 1987
Die Interpellation deckt sich in materieller Hinsicht mit dem Postulat Auer vom 17. Dezember 1986 (86.180), durch wel- ches der Bundesrat eingeladen wird, dem Parlament einen Bericht über Aufgabe und Einsatz des Zivilschutzes zu erstatten. Dabei sollen insbesondere die Aspekte des Einsat- zes des Zivilschutzes bei Katastrophen in Friedenszeiten beleuchtet werden. Im Rahmen dieses Berichtes wird sich der Bundesrat auch zu den von der LdU/EVP-Fraktion gestellten Fragen äussern.
Zwygart: Eine kurze Vorbemerkung. Der Titel dieser Inter- pellation lautet: «Zivilschutz für den Katastrophenfall», und nicht: für den «Katastrophenplan», wie auf der Tagesord- nung und im Sessionsprogramm mehrfach geschrieben wurde.
Ich danke dem Bundesrat, dass er die EVP/LdU-Interpella- tion quasi auf die Höhe eines Postulats hinaufstilisiert hat, dies um so mehr, nachdem hier das Postulat Auer überwie- sen worden ist. Wir erwarten mit Spannung den Bericht zu diesem Postulat und werden uns im gegebenen Zeitpunkt zu den entsprechenden Fragen äussern.
In diesem Sinne bitten wir um Rückstellung der Behand- lung, wie es der Bundesrat in seiner Stellungnahme selber schreibt. Ich lese den letzten Satz der sogenannten Antwort: «Im Rahmen dieses Berichts wird sich der Bundesrat auch zu den von der LdU/EVP-Fraktion gestellten Fragen äus- sern.»
Le président: M. Zwygart et ses collègues attendent donc le rapport du Conseil fédéral. L'interpellation est ainsi liquidée.
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Interpellation Bonny Zivilschutz. Vollzugsprobleme Protection civile. Exécution
Wortlaut der Interpellation vom 19. Dezember 1986 Dem Zivilschutz kommt im Rahmen der Gesamtverteidi- gungskonzeption ein sehr hoher Stellenwert zu. Eine Armee ohne gleichzeitige Massnahmen zum Schutze der Zivilbe- völkerung ist heute nicht mehr denkbar.
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Interpellation Bonny
Die seit über 20 Jahren auf allen öffentlichen Stufen - Bund, Kantone und Gemeinden - vorgenommenen Anstrengun- gen sind durchaus anerkennenswert. Andererseits fällt auf, dass es auch in letzter Zeit nicht an Hinweisen fehlt, die auf Schwierigkeiten im Vollzug schliessen lassen bzw. lassen könnten. Erwähnt sei an dieser Stelle die deutliche Kritik, welche von der Leitung der Manöver «Dreizack» an der Arbeit des beteiligten Zivilschutzes geübt worden ist. In der Oeffentlichkeit hat auch die Aeusserung des Chefs des kantonalen Zivilschutzes Basel-Stadt Aufsehen erregt, wonach 50 Prozent der Schutzräume in seinem Bereich nicht brauchbar wären.
Ich ersuche den Bundesrat um Beantwortung folgender Fragen:
Der letzte Zwischenbericht über den Stand des Zivilschut- zes in unserem Land (Januar 1983) stützt sich auf eine Erhebung im Jahre 1982 ab. Ist der Bundesrat bereit, Parla- ment und Oeffentlichkeit in geeigneter Form über den neue- sten Stand des Vollzugs des Zivilschutzes in der Schweiz umfassend zu orientieren?
Auch ohne diese Orientierung muss davon ausgegangen werden, dass beim Vollzug des Zivilschutzes in der Schweiz sehr beträchtliche Unterschiede zwischen den einzelnen Kantonen bestehen. Auf welche Ursachen führt der Bundes- rat die zum Teil beunruhigenden Unterschiede zurück? Auf welche Weise will er bewerkstelligen, dass die in gewissen Kantonen bestehenden Mängel und Rückstände behoben bzw. aufgeholt werden?
Beim Manöver «Dreizack» wurden insbesondere auch Ausbildungsstand und Arbeit der Kader beanstandet. Wie sieht der Bundesrat den Stand der Rekrutierung und Förde- rung der Zivilschutzkader? Welche gezielten Massnahmen gedenkt er zu treffen, um allfälligen Mängeln auf diesem Gebiet wirksam zu begegnen?
Im Zusammenhang mit der Uebung «Dreizack» stellt sich die Frage, ob bei Gesamtverteidigungsübungen die Zivil- schutzorgane auch wirklich im Rahmen der ihnen zuge- dachten Aufgaben zum Einsatz kamen. Ist beim Anlegen und Vorbereiten von Gesamtverteidigungsübungen gewähr- leistet, dass dabei auch die zuständigen Zivilschutzstellen des Bundes mitwirken können, um einen realistischen Ein- satz des Zivilschutzes sicherzustellen?
Ist die vom Chef des kantonalen Zivilschutzes von Basel- Stadt gemachte erstaunliche Aussage zutreffend? Wenn ja, was gedenkt der Bundesrat zu tun, um diesem behaupteten Missstand wirksam und zeitgerecht zu begegnen?
Texte de l'interpellation du 19 décembre 1986
Dans le cadre de la conception de la défense générale, la protection civile revêt une très grande importance. Aujour- d'hui, il n'est plus pensable qu'un pays entretienne une armée sans prendre en même temps des mesures visant à protéger la population civile.
Les efforts entrepris depuis plus de 20 ans à tous les niveaux des collectivités publiques - Confédération, cantons et com- munes - sont tout à fait louables. D'un autre côté, on a pu relever, ces derniers temps, de nombreux indices qui don- nent ou pourraient donner à penser que l'on se heurte à certaines difficultés dans l'exécution des mesures de pro- tection civile. Il convient de rappeler à ce sujet que la direction des manoeuvres «Trident» a critiqué de façon très nette la manière de travailler des organismes de la protec- tion civile qui ont participé à cet exercice. L'opinion publi- que a également été troublée par la déclaration faite par le chef de la protection civile du canton de Bâle-Ville, selon laquelle 50 pour cent des abris situés dans son secteur ne seraient pas utilisables. C'est pourquoi je prie le Conseil fédéral de répondre aux questions suivantes:
Le dernier rapport intermédiaire sur l'état de préparation de la protection civile dans notre pays (janvier 1983) se fonde sur une enquête effectuée en 1982. Le Conseil fédéral est-il disposé à fournir au Parlement et à l'opinion publique, d'une façon appropriée, une information complète sur l'état le plus récent de l'exécution des mesures de protection civile en Suisse ?
Même en l'absence d'une telle information, il faut admet- tre qu'il y a, dans l'exécution des mesures de protection civile en Suisse, des différences considérables d'un canton à l'autre. Quelles sont, de l'avis du Conseil fédéral, les raisons de ces différences, parfois inquiétantes ? Qu'entend- il entreprendre afin de remédier aux lacunes existantes et de rattraper le retard pris dans certains cantons?
Lors des manoeuvres «Trident», ce sont surtout le degré d'instruction et le travail des cadres qui ont été critiqués. Quelle appréciation le Conseil fédéral porte-t-il sur la situa- tion en matière de recrutement et de promotion des cadres dans la protection civile ? Quelles mesures ponctuelles envi- sage-t-il de prendre afin de remédier efficacement à des carences éventuelles dans ce domaine?
En rapport avec l'exercice «Trident», on peut se deman- der si, lors d'exercices de défense générale, les organes de la protection civile ont bien été engagés dans le cadre des tâches qui leur sont assignées. S'assure-t-on, lors de la conception et de la préparation d'exercices de défense générale, que les services fédéraux responsables de la pro- tection civile puissent participer à ces exercices afin d'assu- rer un engagement réaliste de la protection civile ?
La déclaration étonnante faite par le chef de la protection civile du canton de Bâle-Ville est-elle exacte ? Dans l'affirma- tive, que pense faire le Conseil fédéral pour remédier effica- cement et en temps utile aux carences ainsi dénoncées ?
Mitunterzeichner - Cosignataires: Aliesch, Ammann-Bern, Basler, Blocher, Bonnard, Bremi, Cincera, Flubacher, Hunzi- ker, Mühlemann, Nef, Villiger, Wanner, Weber-Schwyz, Zwingli (15)
Schriftliche Begründung - Développement par écrit Der Urheber verzichtet auf eine Begründung und wünscht eine schriftliche Antwort.
Schriftliche Stellungnahme des Bundesrates vom 25. Februar 1987
Rapport écrit du Conseil fédéral du 25 février 1987
Anlässlich der Beratung des Zwischenberichtes zum Stand des Zivilschutzes vom 31. Januar 1983 (BB1 1983 I, 1333) haben der Nationalrat im Dezember 1983 und der Ständerat im März 1984 davon Kenntnis genommen, dass mit den für den Zivilschutz zur Verfügung stehenden finan- ziellen und personellen Mitteln der Sollzustand gemäss Kon- zeption 1971 um das Jahr 2000 erreicht sein wird. Ein Postu- lat der vorberatenden nationalrätlichen Kommission, welche sich für einen beschleunigten Aufbau einsetzte, wurde auf Antrag des Bundesrates vom Ratsplenum mit Rücksicht auf die bestehenden finanziellen und personellen Engpässe abgelehnt. Bundesrat und Parlament haben damit verdeut- licht, dass der Aufbau des Zivilschutzes als ein langfristiges Vorhaben zu betrachten ist. Unter diesen Umständen muss eine Aufdatierung des Zwischenberichtes aus dem Jahre 1983 im gegenwärtigen Zeitpunkt als verfrüht erachtet wer- den. Der Bundesrat gedenkt aber, den Stand des Zivilschut- zes im Rahmen eines für 1990 vorgesehenen umfassenden Berichtes zur Sicherheitspolitik erneut darzulegen.
Es trifft zu, dass einige Kantone noch Mühe bekunden, im Ausbau ihres Zivilschutzes der gesamtschweizerischen Entwicklung zu folgen.
Das Eidgenössische Justiz- und Polizeidepartement steht in Verbindung mit den für den Zivilschutz verantwortlichen Departementen der betreffenden Kantone. Deren Rückstand ist in erster Linie auf personelle Engpässe bei den kantona- len Zivilschutzämtern sowie bei Zivilschutzämtern grösserer Gemeinden zurückzuführen. Finanzielle Engpässe wurden mit der Aufhebung der Verpflichtung zur Ausrichtung kanto- naler und kommunaler Beiträge an den privaten Schutz- raumbau (ab 1. Januar 1981) sowie mit der Erhöhung des Ansatzes für die Bundesbeiträge an die Kosten der Erstel- lung öffentlicher Schutzräume in den finanzschwachen Kantonen (ab 1. Januar 1986) gemildert.
Beispiele von Kantonen, welche aufgrund entsprechender politischer Entscheide der kantonalen Behörden innerhalb
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Postulat Ruf-Bern
weniger Jahre ihren Rückstand weitgehend aufgeholt haben, lassen erwarten, dass bis zum vorerwähnten, von den eidgenössischen Räten in Aussicht genommenen Zeit- punkt die noch bestehenden Lücken in allen Kantonen einigermassen geschlossen werden können. Sollten sich die erwarteten Fortschritte bis zum Jahre 1990 nicht abzeich- nen, wird der Bundesrat gestützt auf Artikel 6 des Zivil- schutzgesetzes nötigenfalls konkrete Fristen setzen.
Das Kaderproblem des Zivilschutzes liegt darin, dass sich nicht genügend geeignete Kaderanwärter gewinnen lassen oder dass sich die zuständigen Gemeindebehörden noch nicht überall der entscheidenden Bedeutung der Kaderfunk- tionen bewusst sind. Dazu kommt, dass die für die Kader- ausbildung verantwortlichen kantonalen und kommunalen Stellen zum Teil noch nicht über die erforderliche Zahl hauptamtlicher Instruktoren oder die notwendigen Ausbil- dungsanlagen verfügen. Dies führte in der Uebung «Drei- zack» dazu, dass Kaderfunktionen teilweise von noch nicht ausgebildeten Schutzdienstpflichtigen versehen werden mussten.
Seitens des Bundes soll die Kadersituation der Zivilschutz- organisationen dadurch verbessert werden, dass im Rah- men der in Vorbereitung stehenden Vollzugsverordnung zu Artikel 52 der Militärorganisation der gezielte vorzeitige Uebertritt von Offizieren der Armee zum Zivilschutz geför- dert wird.
Von den Kantonen muss erwartet werden, dass sie das Schwergewicht ihrer Anstrengungen in der Ausbildung auf die Schulung der Kader legen.
Zur besseren Gewährleistung einer konzeptionsgerechten, das Selbstvertrauen fördernden Mitwirkung der Zivilschutz- organisationen an Gesamtverteidigungsübungen bereitet das Bundesamt für Zivilschutz in Zusammenarbeit mit den kantonalen Zivilschutzämtern zurzeit eine Wegleitung
zuhanden der Uebungsleitungsorgane künftiger Uebungen vor.
Die Ergebnisse der bis heute durchgeführten Schutzraum- kontrollen der Kantone und Gemeinden sowie Stichproben des Bundesamtes für Zivilschutz lassen den Schluss zu, dass zwischen 80 und 90 Prozent der Schutzräume in betriebsbereitem Zustand sind. Die Zahl der noch Mängel aufweisenden Schutzräume wird bei fortgesetzter Schutz- raumkontrolle rasch abnehmen. Zu den für die Stadt Basel bekanntgegebenen Zahlen ist zu bemerken, dass darin auch jene zahlreichen Fälle geringfügiger Mängel enthalten sind, durch welche die Wirksamkeit eines Schutzraumes in keiner Weise in Frage gestellt wird.
Le président: M. Bonny est satisfait de la réponse du Conseil fédéral. L'interpellation est liquidée.
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Postulat Ruf-Bern Schutzplatzzuweisung. Bekanntgabe an die Bevölkerung
Postulat Ruf-Berne Protection civile. Information de la population sur l'attribution des places protégées
Wortlaut des Postulates vom 19. Dezember 1986
Der Bundesrat wird ersucht, die Kantone und Gemeinden zu veranlassen, überall dort, wo dies noch nicht vorgenommen worden ist, aber vertretbar erscheint, zur Sicherstellung des Schutzbedürfnisses der Bevölkerung die Schutzplatzanwei- sung in geeigneter Form bekanntzugeben.
Texte du postulat du 19 décembre 1986
Afin d'assurer à la population la protection dont elle a besoin, le Conseil fédéral est prié d'inviter les cantons et les communes à porter de façon appropriée à la connaissance du public l'attribution des places protégées partout où cela n'a pas encore été fait, mais où cela se justifie de le faire.
Mitunterzeichner - Cosignataires: Brélaz, Hari, Humbel, Müller-Scharnachtal, Soldini, Steffen, Weder-Basel (7)
Schriftliche Begründung - Développement par écrit Die Schweiz ist heute dank ihren Zivilschutzmassnahmen in der Lage, im Notfall und bei entsprechender Vorbereitung, über 80 Prozent der Bevölkerung in hierfür besonders erstellten Schutzräumen zu schützen. In gewissen Gemein- den und Städten ist diese Prozentzahl sogar höher. Soweit die Bevölkerung den Schutzraum nicht im eigenen Haus hat, ist durch die örtlichen Schutzorganisationen ihre Zuweisung auf andere private oder öffentliche Schutzräume vorbereitet. Dagegen unterblieb in der Mehrzahl der Gemeinden und Städte bis heute aus den unterschiedlich- sten Gründen die Bekanntgabe dieser Schutzplatzzuwei- sung.
Dieser Zustand ist unbefriedigend. Die Bevölkerung hat Anspruch darauf, frühzeitig darüber orientiert zu werden, welche Schutzmassnahmen für sie vorgekehrt worden sind
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Interpellation Bonny Zivilschutz. Vollzugsprobleme Interpellation Bonny Protection civile. Exécution
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1987
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Anno
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I
Volume
Volume
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Frühjahrssession
Session
Session de printemps
Sessione
Sessione primaverile
Rat
Nationalrat
Conseil
Conseil national
Consiglio
Consiglio nazionale
Sitzung
01
Séance
Seduta
Geschäftsnummer 86.829
Numéro d'objet
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Datum 02.03.1987 - 14:30
Date
Data
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30-32
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20 015 139
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